Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Regeringens el-fiasko

    Padirac skrev 2024-07-12 22:25:41 följande:

    Nej Tom.

    JBs siffror förklaras av AJ.  Vad JB eller du försöker göra med siffrorna är vilseledande.


    Vardå?
    Inte i det du citerat här i alla fall.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:

    @tom

    Någon tjänar pengar på vindkraftverken. Så det är lönsamt för någon. 


    Nej, de tjänar pengar på att låna ut pengar. Det är inte bara enskilda vindkraftbolag som går med förlust, utan hela vindkraftbranschen totalt går med förlust, vilket lär vara mycket ovanligt.
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:

    Om jag förstå dig rätt menar JB att det är vindkraftverken som gjort att balanskonstnaderna ökat?


    Ja och det är ganska logisk att en numera utbyggd kraftkälla som inte har en stabil produktion och därmed kan bidra till balans, ökar behovet av balansering på andra sätt, vilket leder till kostnader.
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:

    AJ förklarar alltså varifrån siffrorna kommer.  Vad gör JB? Vad säger JB?


    Vilka siffror?
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:

    AJ säger att det inte beror på vindkraft utan att kostnadsökningen beror på priset och att mer volym upphandlads för att hantera exportkablar.


    Det låter som en vinkling av att även priset påverkar kostnaderna.
    Men i den text du tidigare delade här så säger ju AJ att balanskostnaderna inte har ökat. Hur ska vi ha det nu?
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:

    "Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.


    Alltså behov som ökat av att stabil produktion minskat och instabil produktion har ökat.
    Padirac skrev 2024-07-13 16:48:38 följande:
    EUs nya direktiv för elhandelspris och -avtal är tänkta att ge förutsättningar för att med lönsamhet investera i kärnkraft.och vindkraft och solkraft. 

    Att du anser att det inte är att satsa på kärnkraft är sant om du tänker att alla andra kraftslag måste motarbetas för att enbart ge stöd till kärnkraft.  Just det jag menar att det gnälls om.

    Så.. mer videor från tveksamma källor med JB snart?   Ser fram mot att se vilka mörka krafter JB vänder sig till för att få ut sitt budskap till fotfolket ...
    Läste du själv texten du delade?
    De enda kraftslag som nämndes som avsedda att gynnas var förnyelsebara kraftkällor och kraftkällor med fossila bränslen. Kärnkraft nämndes inte alls i det sammanhanget. Möjligen kan man med god vilja anta att alla kraftslag avsågs att gynnas, men det sägs inte uttryckligen. 





  • Tom Araya

    @Padirac

    Vindkraften har inte mindre gynnsamma förutsättningar än vad den nedlagda kärnkraften hade. De förutsättningar som kan påverkas politiskt var inte relevanta för dig när du hävdade kärnkraftens olönsamhet, så vi gör väl lika nu och bara förklarar vindkraften som olönsam rätt och slätt. Lägg bara ner de olönsamma kraftverken, så har vi det problemet löst....

    Ang balanseringskostnader...
    Kopierat från Svenska kraftnäts hemsida:

    "I och med att balansansvaret gäller för medeltal över drifttimmen, så går det inte att fördela alla kostnader vid avräkningen. Svenska kraftnät får stå för mellanskillnaden. De senast åren har Svenska kraftnäts kostnader för balansering ökat markant."

    Balansering av kraftsystemet | Svenska kraftnät (svk.se)

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-14 10:31:08 följande:

    @tom

    Från tidigare länkad artikel

    "Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.


    ? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel" 
    "mer volym" av vaddå, stödtjänster, varför större volymer?

    Det bor en liten politiker i Anna, så försiktigt och diplomatiskt hon uttrycker sig, dör allt ska lindas in till oigenkännlighet innan det presenteras.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-14 15:47:20 följande:
    Que!!

    "Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

    Var det här inlindat till oigenkännlighet så beror det väl på att mottagaren ( du Tom) inte accepterar ett rakt svar utan vill mena att det beror på annat.

    Eller vad menar du Tom?
    Volymerna för FCR-D upp och FCR-D ned är ganska lika, men har båda ökat påtagligt.

    Frekvenshållningsreserv störning uppreglering (FCR-D upp) | Svenska kraftnät (svk.se)

    Frekvenshållningsreserv störning uppreglering (FCR-D upp) | Svenska kraftnät (svk.se)

    Behov av reserver idag och i framtiden | Svenska kraftnät (svk.se)

    Framtida volymbehov | Svenska kraftnät (svk.se)

    S
    om du ser här har sol- och vindkraft väldigt små möjligheter till att reglera balansen, utan det mesta av regleringskapaciteten finns hos vattenkraften.
    Utbud på marknaderna för reserver | Svenska kraftnät (svk.se)
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-30 06:49:51 följande:
    fortfarande beror det ökade behovet av störningsreserv inte på att det finns mer vind och solkraft.

    Ja, kärnkraft, solkraft och vindkraft är inte de system som kan bidra till störningsreserven, det är i sverige ngt som vattenkraften kan bidra med.

    "Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"
    Du ser ju på siffrorna att upp- och nedvolymerna är relativt lika, därför ska båda tas med när saken diskuteras.
    Du ser också att siffrorna ökar, vilket du inte har kunnat förklara.

    Självklart är dessa svängningar påverkats av att vi ökat väderberoende kraft och minskat den stabila kraften, det är den bakomliggande orsaken till det ökade behovet av balansreglering.
    En kabel är såklart inte orsaken, eftersom beroendet av den kabeln kommer av det jag redan har nämnt.
    Ska man försöka se vad skillnaden i kostnader har för orsaker så måste man också leta efter andra skillnader i andra relevanta delar och se om det finns kopplingar.. I detta fall finns inte skillnaden i nämnda kablar, utan i krig och ökad andel väderberoende kraft i förhållande till mer stabil kraft.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-30 07:57:49 följande:

    "Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"
    Istället för att spela papegoja måste du ifrågasätta vad saker beror på. 
    Det finns bakomliggande orsaker till det som här hävdas, vilka du hittar om du letar bakåt och inte nöjer dig med vad folk vill framställa av politiska skäl.

    Exempel:
    Lönsamheten har minskat eller att priset på företagets tjänster har ökat.
    Detta för att våra kostnader har ökat.
    Kostnaderna har ökat för att vi reser mer.
    Vi reser mer för att personalen arbetar längre bort från hemmet
    Att personal arbetar längre bort från hemmet beror på förändrad rekryteringsprocess, att vi har avvecklat lokala kontor och marknaden kräver mer arbete hos kunden.
    Förklaringen finns i den samtida förändringen.
    Det är den förklaring som saknas i det påstående du citerar.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-30 14:12:22 följande:
    Det sägs bero på att ökade exportmöjligheter till kontinenten som måste kunna hanteras - Duger inte den förklaringen för dig fast det är en tydlig samtida förändring?
    Men det är ju bara en del av sanningen. Vi blir ju mer beroende av överföringarna till/från kontinenten (för att reglera balansen) om vi avvecklar egen produktion. Vilken typ av produktion som avvecklas eller byggs ut har också betydelse, eftersom vi på så vis kan skapa mer/mindre stabilitet.
    Padirac skrev 2024-07-30 14:12:22 följande:
    "Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

    Har du en alternativ förklaring som du vill pusha för 
    Den har jag presenterat, men du tar den inte till dig. Gör det inte till mitt problem.
    Padirac skrev 2024-07-30 14:12:22 följande:
     eller vill  du fortsätta att skriva att enbart vattenkraft kan idag användas för reglering/störningsreserv. Det går naturligtvis att använda andra tjänster. Oljekraftverk, gasturbiner..  allt detta är en del av det svenska regleringssystemet redan idag.
    Teoretisk funktion finns på andra håll också, men det är bara i vattenkraften som det även finns kapacitet av betydande mått.


  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-07-31 06:47:10 följande:
    Vi blir...? Du pratar om framtiden och inte vad som är nu? Vad som behöver byggas för framtida scenarion är inte samma sak som vad som finns nu.

    Så är sägs det vara nu, i nutid.med den gemensamma elhandelmarknaden inom EU.
    Jo, jag pratar om nu och i framtiden eftersom vi har gjort stora förändringar i vår el-produktion under 2000-talet och hur det kommer att fungera i framtiden hänger mycket på vad vi gör nu, om vi bygger ut stabil eller icke stabil produktion eller överföringskapacitet.
    Padirac skrev 2024-07-31 06:47:10 följande:
    Under lång tid har Sverige varit en stor nettoexportör av el till kontinenten och det sker till stor del över de kablar som nämndes i artikel och som jag refererat till ett otal gånger nu.

    Det är få dagar under året som Sverige importerar för eget bruk, den stora importen är från Norge för deras vidare försäljning/export över kablarna till kontinenten.
    2026 och 2027 förutspås vi ha mestadels underskott om inget radikalt händer med vår el-produktion, vilket det inte ser ut att göra då investeringsviljan i sol- och vindkraft har minskat och regeringen är ovillig till statlig investering eller statliga lånegarantier för kärnkraft.

    I övrigt tillför du inget som är relevant i frågan om att balanseringsbehovet ökar och även kostnaderna för det och varför dessa ökar.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko