• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 00:08:05 följande:
    Ledsen att skriva det igen, min vän. Du har fel.

    Sanningen:Eliasson (har) i dag bett om förflyttning från sitt jobb som myndighetschef.

    Men egentligen fick han sparken av Damberg, som inte hade något val.

    Vet du ens hur man städar en toalett?

    Lycka till och klara av att påvisa Eliasson fick sparken.(Återkom när du lyckas med det)
    Rätt förfarande var här att han begärde avsked ifrån MSB och fick det beviljat.

    Spelar faktiskt ingen roll om jag vet hur man städar en toalett, man måste vara säkerhetsklassad för jobba på vissa stället samhället.
    Varför du berättar du inte vet om det, är en gåta för oss alla.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 00:24:18 följande:
    Kan du förklara vad det är jag inte förstår. Fattar inte riktigt vad du menar. Du tror alltså att det finns landsting. Tror du att det fortfarande är 1900-tal och att flourtanten kommer snart?

    Alla står under lagen, alla lagar är inte för alla, en del är specificerade som smittskyddslagen.
    Det är där myndigheter som FHM arbetar med andra lagar än andra myndigheter, och en del delar man.


    Hur kan du missat det?


     


    Dock har vi inget ministerstyre över kommun, landsting, region eller myndighet.
    'Detta lärde man ut redan i grundskolan.
    Och efter att lagen funnits nästa i 5 decennier kan man undra att det inte sjunkit in än, 5 decennier till på en så enkel sak?

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 09:25:11 följande:
    Eliasson ansökte inte om avsked. Formellt så begärde han förflyttning. Damberg var snäll som gick med på detta eftersom det uppenbart funkar på såna som dig. Vi andra förstår ju att han fick sparken. Återkom när du lyckas påvisa att han ansökte om avsked, ingen ansöker om det.

    Du behöver inte oroa dig, jag kan det mesta om säkerhetsklassning och det krävs sannerligen ingen hög nivå för att städa toaletten på FHM. Varför berättar du att du inte vet detta?

    Du kanske behöver uppdatera dina kunskaper. De Landsting du läste om i grundskolan finns inte längre.

    Avsked ifrån MSB är det vi pratar om, och denna blev godkänd.
    Finns liksom inget att prata här om ens, men kommer med desinformation så får det rättas till.
    Som du förstår detta är formellt.

    Jag kan inte se du kan nått som säkerhetsklassning i dessa texter du skrivit här.
    Utan mer det omvända att du inte ens vet vad det är, kanske du är ute efter att förstöra diskussionen?(undrar vad jag sett den diskussionstekniken innan )

    Mina kunskaper är att vi inte har ministerstyre över kommun, landsting, region och myndigheter sedan 1974.
    Detta är nästan 5 decenniers fakta om att Regeringen inte får utföra ministerstyre över dessa.
    Och har ingen susning varför du försöker påstå annat, vet du ens själv?
    Regeringens arbete är att skriva lagar för dessa om något ska förbättras, det betyder inte man har ett dagligt operativt arbete över dessa i form av ministerstyre.


    Jag vet inte varför du berättar att du inte kan detta redan, vet du?
    Eller är det bara en desinformation för attackera Regeringen?
    För det enda som är logiskt, med med desinformation säger du liksom inget, då du pratar om nått som inte existerar ens.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-26 10:09:49 följande:
    Folkhälsomyndigheten är en statlig myndighet som lyder under Socialdepartementet. 
    Och ändå får inte ministrar styra FHM, för det kallas ministerstyre och en lag vi haft sedan 1974.
    AndreaBD skrev 2021-01-26 10:23:21 följande:
    Okej, regeringen får tillsätta generaldirektör. Däremot får de inte styra arbetet som pågår.

    Detta verkar var den mest svår intagna faktan på jorden, men förstår att det ligger en agenda bakom och skylla det dagliga operativa arbetet på Regeringen.
    Ett arbete de inte ens får beröra.


    Sen det intressanta i nästa läge, det är att de vill inte prata om det som regeringen verkligen ska sköta, nya lagar.


    Och pratar dom om nya lagar, så glömmer dom av att man skickar lagar på remiss och gås igenom, sen tillbaka igen, där man påpekar man får göra ändringar.
    Sen går det tillbaka på remiss igen och tills lagen är rätt skriven för ändamålet.
    Sen vet vi sedan tidigare, att ny/omskrivningen av Äldrelagen, det existerar inget intresse att diskutera ens.
    Då denna nya äldrevårdslag ska bli mer anpassad att även ta hand om pandemier.

    Tycker det är en ENORM rad av desinformation kring vem som gör vad, och att mycket ska skyllas på Regeringen och på ett arbete de inte ens berör operativt.
    Har skola fallerat oss så illa, att man inte ens vet vem som gör vad ens i generella termer?

    Förresten, finns det någon kommun, landsting, region eller myndighet som frågat/begärt saker under pandemin och av Regeringen, och i så fall vad?


    Pope Joan II skrev 2021-01-26 10:48:44 följande:
    Vem av oss är det du tänker dig kan ha problem med minnet?

    Frågan var om du kommer ihåg, inte om du har problem med minnet.

    Faktum kvarstår dock, vi har inget ministerstyre på det dagliga operativa arbetet.
    Än mindre i kommun, landsting och region.


    AndreaBD skrev 2021-01-26 12:49:10 följande:
    Det kom ju senare i Sverige, så det var bara på gång i Sverige när det redan var en uppenbar andra våg  i andra länder. Förresten så har flera länder tredje och fjärde vågen numera.

    Sånt får vi inte prata om har jag lärt mig, då det verkar göra vissa agendor och narrativ obsoleta.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2021-01-26 13:01:26 följande:
    Ja, det finns en uppenbar motvilja att kännas vid vad som helst som visar hur ofattbart dåliga vi är på att hantera kriser. Utfrågningen på teve häromdan var ju rena skämtet, en orgie i förnekelse och ansvarsflykt.

    Sverige kör en gigantisk kollektiv struts. Det har vi gjort sen första början. Det är läskigt nog att se individer göra så när saker bli övermäktiga, men att se ett helt land hamna i förnekelse är riktigt surrealistiskt. 

    Vi vet redan att FHM satte upp 3 scenarier, och det som nu skedde var en av dom.
    Och lyfter vi blicken till de som hade samma hand tilldelat sig initialt, så går det mycket sämre för flera av dom än vad det gör för Sverige.


    Och andra det gick bra för, men har en riktigt skrämmande utveckling, som tex Portugal.
    Som verkar gå på en kollaps av sjukvården.(hoppas jag har fel)
    Men de står utanför och väntar med ambulanserna för ens lämna av patienter.
    Kurvorna med döda och smitta är parallella, vilket innebär att man har ett  2-4 veckors lagg med svårt sjuka och döda.
    Och redan nu så har man stora svårigheter att ta emot ambulanser.

    Och vem är strutsen och ha missat detta, kanske man inte har lyft blicken och tittat.
    Men vet att det är nu vi ska bara titta på de länder som saknade den omfattande smitta i ett läge vi inte ens visste det var här.


    Det var därför vi snabbt ställde om ifrån smittspårningsstrategi, till den strategi vi haft sedan dess och som aldrig någonsin varit en flockimmunitetsstrategi.
    Läs #13130 om du har invändningar på flockimmunitet, så vet du vad jag sagt där ifrån början Solig

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2021-01-26 13:25:20 följande:
    Och vi vet redan att vad de än "planerade" gick käpprätt åt helvete precis som allt annat de "planerat". För vissa av oss är det uppenbart att de som planerar är uppenbart inkompetenta. För andra verkar det kvitta om planerna gick bra eller dåligt, de var rätt ändå Flört
    3 Scenarion var uppsatta, och detta var en av dom.
    Du pratar om nått du inte har en susning om det kvittade om det gick bra eller dåligt.
    Anonym (man) skrev 2021-01-26 13:32:14 följande:
    Jo vi har redan förstått att du undviker att prata om praktisk verklighet och föredrar att hålla dig på ett flummigare plan som ger lite mer utrymme för "fria tolkningar".

    För oss lite mer pragmatiskt lagda så kvittar det om man förnekade andra vågen eller inte, och exakt hur man i så fall uttryckte sig (alla såna i praktiken värdelösa detaljer du älskar att spekulera i). Oavsett vad så är det uppenbart att man sket i att förbereda sig för en andra våg trotts att man visste att den skulle komma. Vad man sen vill kalla den försummelsen för, förnekelse eller navelskåderi, etc... är ju ganska ointressant.
    Som sagt vad, upprepa samma fel funkar inte för dig, detta som nu skedde var en av scenariona.
    Pope Joan II skrev 2021-01-26 14:00:16 följande:
    Ja, din lille kompis den tydlige brukar inte dra sig för att påstå att jag skulle ha en fascistisk agenda - du är kanske inne på samma spår? Eller vad i består egentligen de av dig upplevda andra orsakerna? Tydligen är det inte vare sig minnet eller förståndet som ifrågasätts den här gången så vad är det då?

    Vem av oss ställde du din varken mer eller mindre fråga till? Till ABD eller till mig?

    En mycket intressant fråga som en del ställer med den retoriken en del använder.


    Och hur ointresserad man är av viss fakta som stör ens argumentation, nästan som man tror att dessa inte vill se en helhets bild där alla uppgifter går med varandra i en röd tråd.
    Istället kompartmentaliserar man och säger vi har en flockimmunitet när vi uppenbarligen aldrig haft en, elelr att vi har ministerstyre i landet.


    Dock har alltid svaret varit nej fascism.


    Anonym (man) skrev 2021-01-26 14:02:43 följande:
    Låter som det vanliga "det går åt helvete för oss men vi vet ändå bättre än alla andra". 

    Om du är kapabel att lyfta blicken utanför lilla Sverige och FHM så kommer du kanske lägga märke till att det finns gott om studier som visar på fördelarna med lockdown OM de genomförs i god tid. Att vi i Sverige sen VÄLJER att skita i att göra något i tid, väntar tills smittspridningen kommit igång rejält och brett ut sig överallt så att en lockdown blir ineffektiv för att sen sitta och argumentera för att lockdowns är värdelösa betyder inte att lockdowns är värdelösa, det betyder att vi inte är kapabla att använda dem på rätt sätt.

    Din argumentation är lika korkad som att påstå att kemoterapi och strålbehandling av cancer är värdelöst för att vissa valt att vänta tills cancern spridit sig över hela kroppen innan de sökte hjälp. Att personen inte sökte hjälp i tid betyder inte att behandlingarna är värdelösa, det betyder att personen var för sen.

    DU ger ett fallerat argument om cancer.


     


    Och verkar som du helt missade läsa artikeln.
    En lockdown verkar inte alls ha den effekten du påstår, så varför påstå det?

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 21:52:30 följande:
    Du vet inte vad landsting är.
    Du vet inte vad ministerstyre är.
    Du vet inte vad avsked är.
    Du tror t.o.m att avsked är något som ska godkännas av arbetsgivaren. Det är så att man kan smälla av. Hur okunnig kan man eg. bli ute på vänsterkanten?

    Det är förhoppningsvis ingen som delger säkerhetsklassad information på FL.

    Dina kunskaper överlag verkar vara från 1974.

    Vem har påstått att regeringen har ett dagligt operativt arbete  i myndigheterna?

    Det behövs ingen desinformation för att attackera regeringen. Det räcker med några youtube-klipp på Löfvén, som inte ens följer sina egna råd och inte vet hur man e-handlar.

    Vi har inget ministerstyre över kommun, landsting, region eller myndighet, det vet vi redan sedan 1974.
    Eliasson begärde avsked ifrån MSB som GD, och det beviljades och jag, för en GD gäller lite andra procedurer.


     


    Man behöver inte uppdatera sina kunskaper direkt mycket sedan 1974 på ministerstyre, så där har du 100% rätt Solig
    DÅ det betyder vi inget ministerstyre har sedan dess, och de som försökt ha fått sitta i KU och förklara sig.


    Dagligt operativt arbete är vad ministerstyre bland annat innebär.


    Löfvens besök visade sig vara ett smittsäkert besök, så finns inget att diskutera där innan man klarar av att påvisa annat.
    Och jo, en hel del desinformations används för attackera fel ställe och någon som inte ens har det ansvaret.
    Nästan som man tror en del skippat samhällskunskapen helt och hållet, och ändå har Padirac förklarat för dig mer än en gång.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 22:41:27 följande:
    Sverige ligger dåligt till även i vaccinationsligan. Dessutom riktigt dåligt jämfört med våra grannländer.

    Tur vi inte har nåt ministerstyre. Inget styre alls faktiskt. Och så en statsminister som inte kan e-handla.

    Om kommunen vill ha hjälp med vaccinationen, så får man be om det, Regeringen kan inte steppa in och köra över.
    Som du förstår vi har inget ministerstyre.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 23:30:31 följande:
    Det är väl ganska lättbedömt. Restriktionernas samlade effekt har varit ungefär noll. Kanske hade det gått bättre utan FHM.

    Det står redan nu klart att Sverige misslyckats. Din framtidsforskning ter sig löjlig i ljuset av hittills kända fakta.

    Nope, vi ligger fortfarande på ~genomsnittet i EU/UK.
    Det betyder vi varken gjort det bra eller dåligt, utan medel. bra/dåligt.


     


    Och vi håller på utforma en ny eller skriva om äldrevårdslagen, som ska innefatta pandemier mer som jag förstår det.
    Det är så ett samhälle utvecklas och lär sig, FHM har ju redan berättat att detta behövs sedan länge och ingen politisk vilja har funnits någonstans för detta.


     


    Och ja, det är många länder som har misslyckats som fick en hög initial smitta när ingen ens trodde det var här.
    De som inte hade en hög initial smitta har haft det enklare att hantera nästa omgång, de som hade en hög initial smitta hade det tuffare.
    Detta är helt enligt pandemiers beteende, sen kan man tycka vad man vill om fakta.


    Det mest komiska är att ingen i tråden har det minsta intresse att diskutera sakfrågan kring hur man skyddar de äldre.
    Tur då att Regeringen har satt den bollen i rullning, du vet de som aldrig gör nått är nu den första som börjar nysta i frågan efter KD tyckte de skött situationen i Stockholm bra.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-27 16:32:22 följande:
    Min vän, om det inte var regeringen som beviljade Eliassons ansökning om förflyttning, vem var det då? Jesus?

    Om man inte fattade 1974 så lär man inte fatta 2021 heller. Din okunnighet behöver inte ytterligare påvisas.

    Det finns inga smittsäkra besök i gallerior. Tror du det så är du djupt okunnig.

    Vi ligger bland de 20 sämsta länderna i världen. Frågor på det?

    Det följer de procedurer man satt upp, Eliasson begärde avsked ifrån MSB, för att åta sig ett annat GD-uppdrag.

    Nästan 5 decennier av inget ministerstyre, det är allt vi behöver veta.
    Det är ingen som förstår din desinformation, som är så enkel att avvisa.

    Följer man rekommendationerna så är det vad som anses smittsäkert, är det din första dag i frågan?


    Vi ligger på medel i EU/UK, det är vad som heter fakta.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-27 16:36:30 följande:
    Ah, ett till Peru-resonemang. Om A och B sker samtidigt så måste A bero på B. Nä, nån filosof kommer du nog aldrig att bli.

    Peru ÅTER bevisar en del av munskyddsforskningen, och nu planerar en lockdown.

    Munskydd är ju så effektivt hette ju det, så vad skulle andra parametrar ha för betydelse då, eller erkänner du nu att forskningen inte är entydig?(För det är ju enda svaret som vi alla vet om som är sakliga.)

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-27 17:01:19 följande:
    Det jag har emot folk har jag emot dem oavsett deras eventuella brist på längd. Men det är ju uppenbart att det förekommer en onödig överkompensation hos en del av de kortvuxna. 

    Jag är inte så imponerad av din påstådda förförståelse (eller särskilt mycket annat) som du själv är. 
    Lite konfunderad vad detta har med COVID-19 och göra, är det nått du kan elaborera vidare som vi alla förstår?
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-27 17:59:52 följande:
    Eliasson begärde förflyttning som REGERINGEN godkände. Han hade även alternativet att få sparken rakt av. Det är regeringen som bestämmer vem som är GD.

    Att du under 50 år inte fattat vad lagen mot ministerstyre innebär är knappast mitt problem.

    Vet du inte vad ordet "säkert" betyder?

    Fakta är att Sverige är bland världens 20 sämsta länder. 

    Peru bevisar ingenting. Men du vet ju inte vad ett bevis är.

    Ja, och sen vinkade han avsked till MSB, vad är det som är så svårt och förstå?


    Ministerstyre har varit ett lagbrott sedan nästan 5 decennier, hur lång tid ska det ta för dig och förstå den enkla?

    Rekommendationerna var följda, återkom gärna när du klarar av att påvisa att det inte var smittsäkert.

    Det korrekt antal länder före Sverige är 21st, och Sverige på 22:e plats.
    Faktum kvarstår dock, att vi är på medel i EU/UK.
    Det betyder att vi ligger i mitten, vad i detta faktat är svårt att komma ihåg?


     


    Peru bevisar den delen av forskning som berättar munskydd inte är en sköld, och bekräftar att munskyddsforskningen inte är entydig.
    Väldigt enkelt faktiskt.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2021-01-27 18:04:04 följande:
    Skillnaden är väl kanske att vara kort dör man inte av men det gör man av covid. Man ser inte överfulla sjukhus med korta människor som belastar vården till bristningsgränsen. Man ser heller inte 200-300 döda om dagen av korthet, men det gör man av covid.

    Mao finns det ingen anledning att sätta in hårda restriktioner vad gäller korthet men det finns väldigt goda anledningar till det när det gäller covid precis som allt annat i samhället när det dör många människor av en viss orsak.

    Frihet under ansvar är bra, men när ansvaret uteblir och folk dör som flugor så faller ju den klyschan ganska platt. Då blir det istället frihet på bekostnad av andras lidande och död och det låter ju inte lika ballt, eller hur?

    Vart dör det 200-300 av COVID-19?
    Vilket land är det du pratar om nu?
    Kan du berätta så vi alla vet vad du menar?

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin