• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-03 14:03:24 följande:
    Nu är det ju inget som säger att jag dricker alkoholhaltiga drycker i vinbaren.

    En gång kallade en vän sin svärmor för grönsak. Hen kunde verkligen skilja på sak och person.

    Det är inte du som avgör vilka länder som är jämförbara. Tror dock få experter skulle argumentera mot att de nordiska länderna är jämförbara. Nu kan ju inte alla vara experter och det respekterar jag.

    Inte om han verkligen försökte övertyga dig om att svärmor var en gurka.
    För då kommer det alltid bli fel, kanske du aldrig reflektera över den missen i argumentationen?

    Ja, en sak är helt uppenbar och det är att man kan inte jämföra med länder med låg smittspridning initialt.
    Varför pratar ni inte längre om Ungern, du vet Ungern som var så mycket bättre än Sverige.
    Oops inte, och vi ska glömma av superexemplet Ungern nu, så udda så udda.


    FDFMGA skrev 2021-01-03 14:28:57 följande:
    Ja, den svenska rapporteringen är usel och det är märkligt att SKR, Socialstyrelsen och FHM inte inser eller anser att ett snabbt rapporteringssystem skulle innebära att man fick en betydligt bättre bild av smittspridningen samtidigt som symbolvärdet av att varje dag presentera statistik över en potentiellt dödlig sjukdom skulle vara betydande.

    Det senare vida mer effektivt än sms från myndigheter med maningar myndighetens gd inte har förstånd att följa.

    Kan nog bero på att de vill presentera siffrorna officiellt på PK/Video-PK?


    Man tycker annars det skulle vara enkelt och bara ta en avläsning vid ett visst klockslag och sen presentera siffran på den hemsida som för denna statistik(Socialstyrelsen är det väl?)


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-03 14:50:50 följande:
    Det vi ser är konsekvensen av ett 100-årigt sosseri.

    Den som använder sosseri som ett invektiv behöver man aldrig undra vad de har för politisk tillhörighet och den medföljande  extremismen.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-03 15:13:28 följande:
    Surt sa vargen om vinbären.

    Nä, efter en stunds jäsning och lagrat i 18-24 månader, så finns det inget surt var i bären, faktiskt tvärtom.


     


    UK har munskydd väl, hur går det?
    Undrar då kurvorna pekar rätt upp, trodde munskydd fungerande så bra.
    Kan det vara tvärtom och nu med tanke att det upprepar sig mer än ett land?

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-03 16:00:41 följande:
    Varför fortsätter du? Jag har förklarat mig och det är hittills bara du som inte vill eller kan förstå mina (och andras) invändningar mot statsministerns agerande.

    Det är viktig fakta som inte får glömmas av, så enkelt är det.
    Så vi inväntar dessa?!!?

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-03 16:12:48 följande:
    Ja, du får väl vänta på vad du vill. 

    Fakta är alltid viktigt och om besöket är gjort på ett smittsäkert sätt.
    Men av någon underlig anledning ska man hoppa över denna fakta.


    Så varför är denna fakta så ointressant för dig, är det för faktan kan berätta att det har gjorts säkert och att detta är nått du inte vill ska ske?


     

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-03 16:16:55 följande:
    www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/6zo5...

    Vad vill du ha lyft i länken.
    Och är det ironi?(Lustiga frågor, men det har visat sig att många ironiska länkar är givna av dig, och att du sen blir upprör om någon citerar ifrån dina länkar, så tyvärr 100% nödvändiga frågor)


    Så vad är det du vill lyfta?
    Eller är det en hemlighet?

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-03 16:18:35 följande:
    Du får be någon annan förklara för dig eftersom du inte accepterar det jag skriver. 

    Behöver inte ha andra som förklarar, jag bara undrar varför du anser fakta som detta som ointressant.
    För det ändrar ju en hel del faktiskt, så varför ska vi förbi se denna fakta.


    Och det mest roliga och komiska i det hela, det är ju att det att besöket kan varit utfört på ett smittosäkert sätt.
    Men fakta bryr sig inte om vilken användare som får rätt, bara att fakta berättar om besöket var säkert eller inte.
    Och var det säkert, så får man sen ställa sig frågan om vad är det man tror man säger.
    Att statsministerns inte får gå ut som andra, för det var ingen total nedstänghning av allt, utan att minska på sina rörelse.


     


    Återkom gärna när fakta är här, det är först då vi verkligen pratar om nått.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-03 16:18:35 följande:
    Du får be någon annan förklara för dig eftersom du inte accepterar det jag skriver. 

    Det du skriver ändrar inte att du inte vet om det är genomfört på ett smittsäkert sätt.
    Och innan den faktan kommit så är det svårt och ha en vettig diskussion om nått som mycket troligtvis är säkert genomfört.


    Och har inget med vad du skriver, utom att du inte vill ta in vad denna faktan kan vara som om den vore fel att ta reda på.
    Jag däremot bryr mig inte om vilket av faktan det blir av smittsäkert och smittosäkert, bara det blir rätt.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-03 17:08:00 följande:
    Ja, du har mansplainat det där med aktier några gånger nu. Nåt nytt att komma med?

    Om rådet är att inte besöka köpcentrum så verkar det lite korkat att besöka just köpcentrum i hopp om att uppfylla råden. Löfvén borde väl agera enligt de direktiv han själv basunerat ut på sina presskonferenser och tal till nationen. Ett jävla massa gnäll på festande ungdomar har det varit. Men var inte orolig. De har såklart festat "smittosäkert".

    Jag vill att det ska gå bra för Sverige, längre än så sträcker sig inte min agenda. Då måste Löfvén bort. Han är inte rätt man för den uppgiften.

    Nä, det med aktiers rösträtt inom fonder var inget nytt.
    Men lustigt man fick förklara en så enkel sak.
    Vi får se om mansplaiunat det räcker, eller om man får går djupare ned i pedagogiken som med flockimmunitetstrategi som vi aldrig haft, eller att ministerstyre.

    Det verkar som besöket var genomförts smittsäkert, och tills det ändrar sig så är det vi kör på.

    Vi har inget ministerstyre, så varför ska Löfven bort?
    Och vem ska ersätta, det är en fråga ni inte vill svara på och man kan undra varför


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-03 17:13:57 följande:
    Vem är FDF?

    Sverige försatte sig ju i en situation, vilket är en del av problemet.

    Ditt ideliga mansplainande om ministerstyre och flockimmunitet börja bli tjatigt. Speciellt när du inte vet vad du pratar om.

    Nej, Sverige som land har inte försatt sig i nått, däremot resandet drog hem viruset ifrån länder som inte var ens känt att de hade.


    Du vet om detta redan, har ingen susning om varför du låtsas om att inte veta längre, låter lite som rösträtt i fonder på deras aktier de har.
    Såklart det blir tjatigt för mer med flockimmunitet och ministerstyre, och just för att ni vill hävda båda.


    För mig är detta rutin nu att förklara vi ingen flockimmunitetsstrategi har i Sverige och ministerstyre har vi inte haft på många många decennier.


    För snart kommer du eller klustret och hävda vi har en flockimmunitet, och du hävdade ju precis nyss att Löfven ska avgå på nått som styrande inte har det direkta ansvaret på.
    Jag vet att högeragendan vill omdefiniera saker, men kanske man ska försöka det på nått som är enklare att trolla bort än två av dessa uppenbar om flockimmunitet och ministerstyre som vi inte ens har.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-03 17:20:09 följande:
    Du vill inte jämföra med länder som lyckas för då blir regeringens misslyckande uppenbart även för dig. Jag har aldrig pratat om Ungern.

    Så du gillar inte när man kallar sosseri för sosseri? Och då måste du peka ut mig som högerextremist, fasg jag inte ens gillar den politiken.

    Ungern lyftes rejält innan, nu låtsas man som man aldrig pratat om dom längre.

    Det är du som får stå för dina invektiv i din politiska agenda, dock mycket talande.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-03 18:36:05 följande:
    Så synd att du brottas med den lättförståeliga Påvens språk.
    Verkar som om de andra i denna tråd har förstått poängen och de flesta har kommit med liknande kommentarer, vilket dessutom flera socialdemokratiska politiker har gjort. 
    Men det är tur att Steffe har dig!

    Du menar att ta reda på fakta innan man öppnar munnen? Solig
    Varför är man så rädd för fakta?

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-04 18:05:08 följande:
    Jag har för min del inget behov av någon daglig myndighetsgemensam pressträff men jag tycker (och trodde) att det var självklart att ha en daglig uppdatering av information om hur spridningen av sjukdomen och antalet inläggingar på sjukhus fortgår när läget förändrats till det sämre. Jag tycker att det är obegripligt att de inte går ut med sådant precis hela tiden särskilt när följsamheten i befolkningen sjunkit. 

    Det är inte speciellt svårt och leta upp själv hur det går.
    En rätt intressant företeelse här, där man skäller på myndigheter och sen inte bryr sig om att ta reda på fakta själv.
    Verkar som youtube och monologer som saknar verklighetsgrund är mer viktigt fast det inte säger nått alls.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-04 23:07:54 följande:
    Varför mansplainar du självklarheter i ena meningen för att gapa rappakalja i nästa?

    Att du inte förstått strategin, eller ens vad strategi är; har aldrig var mer tydligt. Även ministerstyre har du fått om bakfoten. Du tror att regeringen är som kungen och inte har några befogenheter alls. Vill du avskaffa regeringen?

    Eftersom Löfvén är som vilken menlös vänstermupp som helst är det klart att det inte spelar någon roll om han besöker shoppingcentret eller vinbaren, med 14 livvakter i släptåg.

    Löfvén ska bort för att han är en inkompetent svetsare.

    Regeringen satte Sverige i ett läge där vi hade noll pandemiberedskap. Det är kanske det som är vår strategi? Noll beredskap och virrigt agerande. Kan det vara något?

    Ja, när vi når flockimmunitet framåt midsommar så kommer jag hävda att vi har det.

    Jag har då aldrig hyllat Ungern. Tycker tvärtom att det är makalöst att Sverige jämförs med dem. Vi borde jämföras med våra nordiska grannar. 

    Om man inte förstått vi ingen flockimmunitetstrategi har, så får man sänka sin nivå och anpassa den till din där du än inte förstått vi inget flockimmunitetsstrategi har eller ministerstyre.
    Och vi vet det arbete Regeringen tar, och det är vad deras ansvar och uppgift är, som att skapa en pandemilag så man kan få mer befogenheter i en pandemi(och måste skrivas rätt så att det inte kan användas till annat än pandemier som är utropade)

    Invektiv och vänstermupp, dina politisk agenda blir bara mer och mer tydlig i dina texter.

    Och varje varje gång du säger vi har ministerstyre och Löfven ska avgå, så berättar du att du tror vi har ministerstyre.
    Vill du ansvariga ska gå för såpass många dött, så varför inte ta de med de folkvalda i kommun, landsting och region?
    Eller är det inte skoj och kritisera M och KD för de står för ~36-37% av alla döda i Sverige Solig


    Ungern hyllade man innan som en framgång, och nu är det helt tyst om Ungern.
    Undra vad som hände Solig


    Men lönlöst och säga flockimmunitet i midsommar, det vet vi först till hösten vintern 2021, verkligen udda påstående av dig faktiskt.
    Och det intressanta även om fakta säger vi har en flockimmunitet i midsommar och tack vare vaccinet.
    Så ändrar det inte fakta och faktumet att vi aldrig haft en flockimmunitetsstrategi, för om vi hade så hade det varit tidernas mest misslyckade strategi.


    Och att man förklarar ingående, det beror på att det verkar som du inte förstår vissa saker, som tex att vi ingen flockimmunitetsstrategi har eller ministerstyre.
    Jag har inget emot och påminna dig om detta och när du hävdar vi har en flockimmunitesstrategi eller när du försöker säga vi har ett ministerstyre.
    De som vet vem jag är, vet att jag kan och kommer upprepa fakta om detta i all evigheter så länge du får det fel.


    Padirac skrev 2021-01-05 00:02:23 följande:
    Jag tror både du och de där experterna behöver prata med en ventilationsexpert och läsa de krav som byggnormen, miljöbalken och  FoHMs ställer på ventilation i olika typer av byggnader.

    Experternas generaliserande påståenden om ventilationsmytn är tyvärr inte mycket mer värt än det där papperet som en av skribenterna i tråden ville ersätta FoHM med smile5.gif

    WHO säger att både barn och asymptomatiska smittar i väldigt liten omfattning, och om du kollar på FoHMs sida om de data de har om var smittspridningen har förekommit under olika tider under pandemin ser du att de råd och åtgärder FoHM föreslagit har varit anpassade till rådande smittspridning och aktuellt vetenskapligt kunskapsläge.

    Att du hackar på Tegnell utan kunskap om de saker du tar upp stärker inte din trovärdighet. - läs på istället för att hacka på enskilda personer. Kunskapen finns där ute, lätt tillgånglig för alla som vill veta hur det funkar.

      

    Sen är jag fundersam på vad döda virusceller ska berätta för oss med ventilation, vad är det exakt man vill säga med det?


     


    Padirac skrev 2021-01-05 00:10:40 följande:
    mansplainar : är du allvarlig eller smile2.gif   

    Lite generaliserade negativiteter om män.Kräks

    Det kanske är mansplainer när man är tvungen upprepa fakta man inte vill veta av?
    Som att vi har en flockimmunitesstrategi eller ministerstyre, elelr vem vet, kanske det är meningen jag ska bli upprörd över ordet, den möjligheten finns också.


    Padirac skrev 2021-01-05 00:13:15 följande:
    Lite politisering igen...

    Lite blandning av korten igen...

    Lite mer om 'medlöpare' igen...

    Verkligen ...

    Det är tydligen extremt viktigt att lägga skulden på Regeringen för nått som de folkvalda i kommun och region har ansvar för.


    Och sen Regeringen de gör ju saker, som en pandemilag och skriva om/ny äldrevårdslag.


     


    Och den största frågan av alla som inte ens är besvarad en enda gång, vem ska ta över Regeringen om inte de ska vara där?
    Verkar vara en fråga som man inte ens vill snudda har jag lärt mig och efter alla gånger jag frågat.


    Kan det vara den person som struntade i COVID-19 helt och hållet, strunta i krisövningen i Riksdagen frö COVID-19 och åkte till Turkiet för dela ut flygblad.(Och lustigt nog fattade inte föredettingen att det vara bara Ergodan som ville pressa EU på lite mer pengar och ta hand om sina flyktingar)
    Och sen gick till riksdagen med flera och klara symtomer för COVID-19 och stod och yla om jag gör inget olagligt.


    Så vore intressant och veta vem som ska ta över, men visat sig vara en av de svåraste frågorna på jorden att svara på, tillsammans om varför man är emot fakta och forskning.


    Padirac skrev 2021-01-05 00:19:24 följande:
    Det är mer än 10 år sedan lagarna för den civila beredskapen inte fick stöd i riksdagen.  Vet du vilka som inte stödde förslagen?

    Det är mer än 10 år sedan riksdagen trodde att en privatiserad apoteksmarknad skulle tillhandahålla beredskapslager av nödvändig medicin och material.

    Du kan ju jämföra vad du vill, men det är inte säkert  arr jämförelsen betyder det du tror att den betyder.

    Uppenbarligen kan inte Sverige jämföras med sina närmaste grannar om man vill ha vettiga resultat från jämförelserna - av fler olika skäl. Det är fler faktorer som skiljer trots att det geografiska läget är i samma område.

    Detta med att FHM varnat för pandemiberedskap var dålig, detta är nått man inte ska tala om att det skett före dessa 2 regeringar.
    Vi ska inte parta om vad som sker i Stockholm och absolut inte vem som har ansvaret, det vill man hela tiden skjuta över till andra.
    Och så säger man att man inte har en politisk agenda, som det gick och missa.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-05 08:39:42 följande:
    Aha, det finns en massa ord som man inte får använda?
    Intressant inlägg dock, och hur lite det handlade om sakfrågan.
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-05 08:58:57 följande:
    Kan du förklara varför Löfvén står i tv och talar till nationen? Om Löfvén inte har ansvar så borde kanske regioner och kommuner stå i tv och tala till nationen. Vem vet? De kanske skulle klara att följa sina egna råd, vad tror du om det?

    Ingenstans har jag påstått att vi har ministerstyre. 
    Du har rätt i att FHM's strategi har varit fullständigt misslyckad.

    Ja, den strategin man aldrig haft är "misslyckad", så varför försöker du hela tiden säga FHM har en flockimmunitesstrategi för och när vi ingen har?
    Är det en intellektuell hinder för dig?

    Vi har inget ministerstyre, det blir alltid svaret för det som sker i kommun, landsting och region, då det ansvaret ligger på de folk valda i respektive kommun, landsting och region.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-05 11:35:06 följande:
    Eller också låter man varje ord ha sin vedertagna betydelse. Annars kan ju jag vantolka dina beskrivningar på samma sätt som du vantolkar mina. Till vilken nytta då?

    Ja, dagens regering har precis som tidigare regeringar misslyckats.

    Det är regeringen som har makten att påverka systemfunktioner i rätt riktning. Nuvarande regering är otroligt vek, vilket är deras eget val. De hade kunnat avstå och släppa fram ett starkare alternativ.

    Du pekar på reformer som enligt dig tar decennier att genomföra. Så när ska den odugliga regeringen börja menar du? Det har gått 6 år och väldigt lite har hänt.

    När du förstått vad jag menar brukar du påstå att det är du som förklarat för mig. Det får du gäärna tro.

    Det är oklokt av dig har en övertygelse i ett ämne med fakta, se bara på att vi ingen flockimmunitesstrategi eller ministerstyre.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-05 15:24:46 följande:
    Du nämner "verkligheten". Jag tror det är här som medlöparna får problem. De kan omöjligt kritisera rådande ordning p.g.a regeringens partifärg.

    Så nu är vi igen tillbaka till ministerstyre.


    Undra varför du aldrig kritiserar de ansvariga i Stockholm som står för mest dödsfall av alla.
    Är du politiskt motiverad eller agenda?


     


    Så frågan är varför kritiserar du inte rätt kritik på rätt ställe?
    Är det pga Stockholms politiska färg?

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin