• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-02-08 21:54:55 följande:
    Du kanske missade vad mitt inlägg var ett svar på? FDFMGA och jag bytte, som du ser, ett par inlägg om Löfven. 

    Å shit - jag trodde det handlade om varför vissa släpptes in och andra inte släpptes in - så fel det kan bli.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-08 22:44:54 följande:

    Ja när hell freezes over och jag har absolut inget annat att göra, kan jag ju diskutera totalt ovidkommande detaljer om kognitiva förmågor med dig, och vilken roll FASD spelar i det hela. Tills dess vore det ju skönt om du slutade att haka upp dig på detaljer, fabulerade över dessa detaljer och kom med dina hemsnickrade idéer om detta. Samt lägger till tex FASD I beräkningen av någon outgrundlig anledningen.

    Du verkar fixerad vid detaljer i mina inlägg, vilket ter sig väldigt underligt, släpp det! Jag har gjort språkliga slarvfel i mina inlägg, get over it! Sluta tjata om det. Även du har gjort språkliga slarvfel i somliga inlägg, vilket jag aldrig påpekat tidigare, sånt händer. 


    Så inget mer av det där trevliga med häcklande och sarkasmer som det sades tidigt i tråden

    Det är väl en stor del av vad tråden går ut på som jag förstått det som sagts tidigare.

    Ja, det vore trevligt om det var slut med det destruktiva sättet i tråden. Annars är det väl bara att spela med på samma villkor i fortsättningen också.
  • Padirac
    FDFMGA skrev 2021-02-09 06:24:48 följande:

    Är detta rimligt?

    Det tycker jag är en fråga man bör ställa sig oavsett om det handlar om en mellanstadieelev som räknat ut vad 9 delat med 3 är och fått resultatet 24 eller om man föreslår en smittskyddsåtgärd som knappast omfattar mer än en liten spillra av de potentiella smittbärarna.

    Är det ens rimligt att försöka skydda sig mot den brittiska mutationen genom gränskontroller när mutationen redan är etablerad i hela Europa, inklusive Sverige.

    Personligen tycker jag att det vore mer angeläget att i god tid fundera hur man ska kunna skydda sig mot mutationer som anpassat sig till vaccinen och blivit resistenta mot dessa. Detta i synnerhet mot bakgrund av att det i princip saknas internationell samordning av vaccinationer mot viruset, vilket rimligen innebär att man ger viruset goda möjligheter att utveckla vaccinresistenta varianter.
    Är inreseförbudet symbolpolitik för att stilla opinionen och allmänheten eller är det så att inreseförbudet faktiskt har fått massa potentiellt smittade att inte resa till Sverige? Påverkar det mer än marginalen av smittspridningen? Kommer de som undantagits att testa sig enligt rekommendationerna? Både de som arbetspendlar och hemresenärer som omfattas av olika råd eller regler?

    Skiljer sig resultatet av inreseförbudet mellan gränsövergångar för gränshandel från Norge, Finland och Danmark från färjetrafik från Tyskland och Polen och Baltländerna och från flygpassagerare?

    En rubrik till en prenumerationsartikel i morse från en av kvällstidningarna vill påstå att det med dagens upplägg skulle ta 7 år att vaccinera världen i tillräcklig grad - vad artikeln egentligen säger är däremot okänt för mig.

    Pandemin är inte över i världen i sommar eller i höst pga gränskontroller.
  • Padirac

    Intressant... som en del skriver i tråden

    sverigesradio.se/avsnitt/1667811

    "Svenska nationen beskrivs som hjärntvättad och ansvariga för coronastrategin som förövare och medierna som mutade. Sverige har rasat ner i en moralisk, etisk och vetenskaplig avgrund.


    Sådana påståenden sprids i en kampanj i sociala medier. Experter på informationspåverkan anser att tonen och metoderna är oroväckande."

    En del av det som berättas i prgrammet verkar passa väldigt bra in på en del av inläggen här..

    Vems 'nyttiga idioter' är det  som beskrivs...

  • Padirac
    Anonym (Hola) skrev 2021-02-09 21:10:37 följande:
    Ja jo. Jag tänkte väl mer på ett övergripande plan här på fl.
    Du förminskar nazisternas brott med den jämförelse du gör Kräks

    Du vet väl vadden text du parafraserar handlar om?

    Martin Nielmöller 1892-1984, känd antinazist och teolog

    Als die Nazis die Kommunisten holten,
    habe ich geschwiegen;
    ich war ja kein Kommunist.

    Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
    habe ich geschwiegen;
    ich war ja kein Sozialdemokrat.


    Als sie die Gewerkschafter holten,
    habe ich nicht protestiert;
    ich war ja kein Gewerkschafter.


    Als sie mich holten,
    gab es keinen mehr, der protestierte.

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-10 00:23:00 följande:
    kurier.at/coronavirus

    Tydlig illustration av effekterna av lock-down i Österrike. 
    Men i Sverige räcker det tydligen med håll i, håll ut, halli hallå och de ekonomiska effekterna är viktigare än att pressa siffrorna. 
    Intressant att en bild över smittspridning och lockdowns i Österrike kan användas som belägg för det falska påståendet att de ekonomiska effekterna är viktigare än att pressa siffrorna i Sverige.

    Det är desinformation du sprider.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-10 14:47:08 följande:
    Då för jag väl skriva om mitt inlägg så att även du förstår det.

    Detta är en tydlig illustration av att lock-down i Österrike har haft gynnsamma effekter. Det finns även liknande kurvor från andra länder. Sverige har inte haft lock-down, och verkar inte tycka att de positiva effekterna uppväger de negativa.
    Det talas i Sverige mycket om vilka hemska följder en lockdown skulle innebära för ekonomin. 
    Jag tycker att i Sverige lägger man för stor vikt på teorierna om ekonomiska följder av en lockdown, och för lite vikt på de gynnsamma konsekvenser nedstängning har haft i andra länder. 
    Som Klyban brukar påpeka, den svenska strategin tar inte bara hänsyn till smittospridningen utan även andra faktorer i samhället som ekonomin, arbetslösheten etc. Har inte sett att du protesterar mot hans inlägg.

    Det jag skriver är varken falska påståenden eller desinformation, det är min åsikt. Har inte sett att så många inlägg här innehåller disclaimers av typen detta är min personliga åsikt, så här tolkar jag situationen, jag tycker att, jag anser att detta tyder på ... osv. Det borde väl vara ganska uppenbart att den som skriver på FL förmedlar sin åsikt, och jag trodde faktiskt att du visste vad desinformation innebär, men tydligen inte. Tolkar du alla inlägg som (des)information?

    sv.wikipedia.org/wiki/Desinformation

    Endera gör vi det lätt och då säger jag att jag tycker att du sprider desinformation, så var det inget mer med det.

    .....

    Eller så gräver du och jag djupare i ditt påstående om att du _tycker_ att i Sverige är det så att  _ de ekonomiska effekterna är viktigare än att pressa siffrorna_

    Om du vill ta Klybans ord om att den svenska hanteringen av smittan inte bara handlar antalet smittade utan om fler saker så följer av det påståendet _inte_ att  de ekonomiska effekterna är viktigare än att pressa siffrorna.

    Debatten i tråden kan naturligtvis reduceras till enskilt tyckande utan att premisser och belägg för påståenden synas. Detta kallas normalt inte för debatt. Om du hellre vill påstå att verklighetens beskaffenhet ska reduceras till ett personligt tyckande så är det kanske en sofistisk eller postmodernistisk hållning du presenterar?

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-10 19:25:42 följande:
    Låt oss göra det lätt, du tycker att det är desinformation, jag håller inte med. Inga fler frågor om samtalspartners för diskussioner om andra världskrigen, plötsliga inlägg om FASD eller andra underliga saker.

    Det är inget påstående - det är fakta att jag tycker att Sverige är för mycket intresserad av att hålla ekonomin i gång. Finns inget att gräva i, jag tycker att de prioriterar fel. Du håller antagligen inte med.

    Klyban har upprepade gånger skrivit att strategin inte bara är till för - de med virus -, utan även tar hänsyn till arbetslösheten, ekonomin etc. Det tolkar jag på mitt sätt, och du på ditt. Jag skulle föredra en strategi som enbart fokuserar på att minska antal smittofall och dödstal. 

    Blablabla - naturligtvis är alla inlägg någons personliga tyckande. Grunderna för detta tyckande, eller tolkningen av premisser kan och ska naturligtvis diskuteras, det är väl det som sker här. -Verklighetens beskaffenhet - är ju något som det kan råda olika tolkningar om ibland. Vad smittoskyddslagen säger eller att det inte finns landsting, det kan man knappast ifrågasätta, men även om Sveriges strategi officiellt inte är att smitta i lugn takt för att uppnå flockimmunitet tidigare, finns det ju vissa som hävdar det, pga av vissa saker. Förstår inte riktigt varför jag skriver detta, det borde vara uppenbart, men tydligen inte för dig. Kul att du definierar debatt, eftersom du tydligen inte tror att någon annan vet vad det är, i alla fall inte jag haha.

    -Verklighetens beskaffenhet ska reduceras till ett personligt tyckande - ta nu inte i så du spräcker dig, fast det låter ju i och för sig som en analys av Klybans peruanska solfjäder.  
    Det här var nog enligt mig trådens roligaste inlägg - tack.

    Ja, jag vet inte varför du tar upp samtalen om andra världskriget - även om jag kan tänka mig fler olika skäl.  Om du missade vad inlägget om kognitiva funktioner handlade om så säger jag tack för det med, men jag vet inte riktigt vad jag ska tro om det.. 

    Det sätt du använder bilder av smittan och lockdowns i Österrike för att visa vad du tror om Sveriges strategi får mig att fundera mer på detta ...

    Oavsett vad du eller jag tycker om Sveriges prioriteringar så är detta tyckande inte någonting som gör ditt påstående sant.   

    Min fråga om hur du ser på verklighetens beskaffenhet är som jag ser det inte alls obefogad om det inte är en fråga om desinformation eller felaktiga uppgifter.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-10 20:42:39 följande:
    Varsågod!
    Jag missade totalt hur FASD hörde hemma i denna tråd, men förväntar mig inget svar, och förstår inte heller dina frågor om mina konversationer om andra världskriget, då fanns inte ens COVID-19. Men skit samma.

    Har jag sagt att mitt påstående ÄR sant? Jag skrev ju att det är min åsikt, vad jag tycker är sant. Vad är så svårt att förstå? Det är bara du som hävdar hela tiden att du vet vad Sanningen och Ljuset är. 

    Om du inte kan skilja mellan åsikter och desinformation eller felaktiga uppgifter, är det ju tragiskt. Verklighetens beskaffenhet? Har det undgått dig att just detta har debatterats i tusentals år? 

    Hej då, nu räknar jag med att du anmäler mitt inlägg igen, och att jag får ytterligare en avstängning på några dagar. 
    Jag missar nog att det finns någonting i ditt inlägg att anmäla, men jag ser inte allt du skriver eller menar med det du skriver i alla fall. Det är säkert inte mitt fel och inte heller ditt fel. 

    Åter igen var det du som tidigare drog upp andra världskriget i diskussionen om covid-19, jag uppfattade att det då var en inte oviktig del av argumentationen och du ville förklara hur viktigt detta och andra saker var för utlandssvenskar.

    Att påstå att 'månen är en ost' är naturligtvis inte samma påstående som att säga att man 'tycker att månen är en ost' eller 'tror att månen är en ost'  - om du skriver att 'månen är en ost' så ska jag då underförstå att du menar att du tycker eller tror detta eller ta ditt påstående på allvar och tror att du faktiskt avser att påstår att 'månen _är_ en ost'? Och sen visar en bildserie på andra planeter....eller ostar... 

    Ditt troende eller tyckande kan ju i så fall möjligtvis debatteras utifrån den personliga verklighetsuppfattningen, eller så kan påståendet debatteras om det har förankring i verkligheten, appropå sanningen och ljuset som du har någon teori om då.

    Byt ut 'månen är en ost' mot att sveriges strategi är att hoppas på att smittan inte sprids eller att de ekonomiska effekterna är viktigare än att pressa siffrorna.

    Så du säger att du tycker att det är sant - menar du att ditt tyckande kan avgöra vad myndigheter och regering har för proriteringar och hur dessa viktas?   Kan du skilja mellan vad du tycker och vad som är de faktiska förhållandena? Uttrycker du bara påståenden om det ena eller andra eller båda sakerna?
  • Padirac
    pyssel skrev 2021-02-10 21:29:02 följande:

    Du har en ny måltavla. 


    Kräks


    Andra har samma måltavla menar du?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin