Lucia i skolan

Hur vet du att ingen tog illa vid sig av det? De som tog illa vid sig säger ju knappast det för det är ganska känsligt.
Många mår dåligt av det trots att de kanske inte säger det. Varför ska elever tvingas vara med om  något sådant på skoltid, det har ju inte alls med undervisning att göra. Och vad är egentligen "passa bäst" till lucia, det är ju något som alla kan göra lika bra, det är en fast roll där man bara går rakt fram och inget avancerat egentligen. Att rösta är onödigt, det skadar ingen att lotta men det kan skada folk (fast de inte säger det rakt ut) att rösta på det viset som man ofta gör.

Naturligtvis ska bara de som verkligen vill vara lucia vara med i lottningen. Det ska vara frivilligt

Det var ett jävla gnäll på Lotta. Låt Lotta vara Lucia om hon nu vill.

Jag skojade bara.... ( Lotta som i "att lotta")

En ordlek, helt enkelt!

Vad är det för ett resonemang? "Jag mådde minsann inte dåligt av att betygsätta klassens flickor efter min personliga skala, så då mådde ingen annan dåligt av det heller. Vad den stackars blyga flicka som fick noll röster kände struntar jag fullständigt i. "

Så du tror att det bästa sättet att få blyga tjejer  att  våga ta mer plats är att förnedra dem offentligt? Du borde läsa lite grundläggande psykologi för det är precis tvärtom. Har man blivit förnedrad offentligt är det mycket större risk att man inte vågar ta plats och dra sig undan för att inte bli förödmjukad igen. Blir man däremot bemött med respekt är chansen större att man vågar ta plats på ett bra sätt. 

Som tidigare nämnts i tråden, varför tycker du att det är ok att skolan aktivt anordnar en aktivitet som förnedrar många tjejer och får dem att må dåligt? Du kan ju inte tala för alla tjejer och säga att de inte mår dåligt, uppenbarligen finns det de som mår dåligt, inse det. Ungdomar får dessutom chansen att må dåligt på så många andra arenor, de blir uthängda på internet, de blir bedragna av sin otrogna pojk/flickvän, de blir hånade för att de är tjocka, de får F i fyra ämnen. Som ett exempel. Ungdomar behöver inte fler motgångar, de har massor redan! Varför inte utnyttja denna arena, ljusets högtid, till något respektfullt?

Dessutom, det är inte sant som du säger att eleverna får välja själva om de vill vara med. Jag har flera exempel på att musiklärare tvingat alla tjejer i nian att ställa upp på detta, även de som verkligen inte vill, han hotade med att de annars skulle få sänkt betyg i musik. Inte så kul om man är precis på gränsen till att komma in till sitt gymnasieval och behöver varje litet meritpoäng.

Så, varför är du emot att ungdomar behandlas respektfullt? Vill du ta revanch för något eller är du bitter, det verkar så på vissa andra i denna tråd (sextiotalist och Vildvittran?) som verkligen är emot lottning, att de själva var impopulära som barn och nu vill att alla andra ska ha det lika jävligt. Jag fattar verkligen inte varför man tänker så!

Att ungdomar får känna på motgångar i alla möjliga sammanhang har väl framkommit rätt tydligt i tråden. Jag tycker att det är bra för ungdomar att möta motgångar - som de kan växa av, inte som de förnedras av. Varför tycker du isåfall att vi ska dra gränsen här? Varför ska skolor inte anordna röstningar om den fulaste eleven på skolan? Eller den mest korkade? Den mest hatade? Där får ju ungdomar känna på motgångar om något! 

Inser du inte att motgångar kommer som en strid ström i varje ungdoms liv, det är verkligen inte något någon behöver arbeta aktivt för - har du tex missat hela metookampanjen? Du tycker säkert att den är överdriven med, visst i vissa fall kan det väl vara så men även om du själv inte verkar inse det så är det ett ganska tufft liv för många ungdomar. Och att lotta till lucia - hur skulle det vara att dalta? Och varför är det skolans uppgift att anordna en aktivitet som många tjejer mår dåligt av, när man så lätt kan låta bli? Ungdomar ska härdas, visst, men på rätt sätt. Man får inga bra vuxna genom att förnedra ungdomar, utan genom att ge dem rätt utmaningar i livet, inte curla men heller inte håna. Ställ höga krav på ungdomar, de ska lyckas i skolan, de ska träna och hålla sin hälsa, de ska hjälpa till hemma och de ska bete sig som folk. Det är bra med höga krav, låt dem kämpa! Men att förnedra någon är en helt annan sak, och som sagt om du tycker att det är bra, varför inte rösta fram den tjockaste, den mest hatade och sedan även hänga ut vederbörande på internet? Det lär ju stärka dem enligt din teori.

En tjej började gråta för att samma tjej ALLTID blev framröstad till lucia. För att hon råkade vara blond. Den andra tjejen var till och med fotomodell men brunett, så hon var inte fet eller ful eller så.

Det är en skönhetstävling.

Ungdomar ska härdas och möter massor med motgångar i livet som är naturliga och stärkande. Skolans uppgift är att lära ut kunskap  och stärka eleverna att tänja sina gränser, inte att anordna aktiviteter som inte alls har med skolan att göra, och som många tjejer mår dåligt av.

Hur kan du vara emot att, i de fall det är möjligt, behandla elever respektfullt istället för att få dem att må dåligt? Jag blir uppriktigt förvånad och lite skrämd över vissas mentalitet. Den icke-empati som tex sextiotalist visar inför dessa tjejer visar ju bara på att röstning inte skapar några empatiska människor. Varför är det viktigt för dig att få rösta fram en lucia istället för att det lottas fram?

Du verkar ju vara väldigt engagerad i denna tråd så det skulle vara roligt att höra varför du tycker att ditt nöje i att rösta på tjejer ska vara viktigare än att dessa tjejer behandlas respektfullt.

Dels de tjejer som ingen röstat på, eftersom de då känner sig väldigt oomtyckta. 

 Dels de tjejer som tvingats till röstning av sin lärare, som inte alls vill detta och som mår dåligt både av att tvingas in i detta och att kanske få noll röster'

Dels den tjej som ett "roligt" killgäng röstat på "på skoj". Hon ville inte bli lucia och nu är hon det med allas skratt i ryggen

Dels den tjej som kanske kämpar med mycket annat i skolan, att få godkänt, hon har problem hemma osv, hon känner sig alltid underlägen och nu återigen så blir det den rika, duktiga tjejen med glansigast hår som vinner. Som alltid. Det är ju oftast så att det är de som redan har allt som också får de flesta rösterna

Dels den tjej som blivit smutskastad på nätet i en kampanj av "lobbyister" för den tjej som vann, det är ju röstning så då är alla knep tillåtna, eller hur? Tjejen blir kallad hora och annat, folk som vill att den andra tjejen försöker få konkurrenten ur balans och få andra att missakta henne, för att de inte ska rösta på henne

 Varför är det viktigt för dig hur en lucia utses?

Valeriais, du låter som en politiker när du skriver.  Du ställer mycket frågor vars syfte framför allt tycks vara att tillskriva motståndaren vissa (negativa) egenskaper och få denne att framstå på ett visst sätt. Som när du går på med frågan "Hur kan du vara emot att respektera unga tjejer?" Genom att ställa frågan försöker du ju (medvetet eller ej) göra det till en objektiv sanning att t.ex. sextitalist här ovan skulle vara emot att respektera unga tjejer. Men det är  inte en sanning, det är din egen högst subjektiva tolkning och upplevelse.

Eller när du skriver saker i stil med "Varför är det viktigt för dig att dessa tjejer inte ska få behandlas med respekt?" Du försöker få det att bli sanning, men jag tror inte dina motståndare här ovan (de får rätta mig om jag har fel) känner att de behöver försvara sig; eftersom de vet med sig att detta inte är deras åsikt. Det är nåt du vill tillskriva dem, och du upprepar det gång, på gång, på gång, och verkar tro att det blir mer sant ju fler gånger nån säger det.

Tyvärr är det här ett retoriskt grepp som funkar inom t.ex. politiken... Skrik att nån är si-eller-så tillräckligt många gånger, och folk börjar till slut tro på dig.

När någon verkar engagera sig väldigt mycket i denna tråd för att inte genomföra en mycket enkel åtgärd för att många unga tjejer ska må bättre så undrar jag varför. 

Vad har du att vinna på att tjejer fortsätter att må dåligt av röstning? Jag förstår verkligen inte. Du förstår väl att om man aktivt motarbetar och debatterar emot en mycket enkel åtgärd (lottning) för att faktiskt tjejer känner sig mer respekterade, då är det ju samma sak som att man faktiskt antingen inte alls bryr sig om dessa tjejer (kanske för att man inte känner igen sig själv i dem) eller att man vill dessa tjejer illa. 

Så frågan kvarstår. Om man nu som jag haft kontakt med många tjejer som mått dåligt av detta, och det finns en jätteenkel metod för att visa mer respekt och inte förnedra dessa tjejer. Hur kan du vara emot att respektera dessa tjejer? Kämpar man aktivt, som att debattera i denna tråd, för att ha kvar förlegade metoder som röstning tex, så är det ju per definition så att man inte bryr sig om de förnedrade tjejernas känslor - man respekterar dem inte. Nu vet jag att det inte är just du som mest hårdfört förespråkar röstning, men hur kan detta vara en så viktig fråga för dem som uppenbarligen inte vill vara lucia själva? För det är bara ni som säger att ni aldrig velat vara lucia som verkar väldigt måna om att det ska röstas istället för att lottas. Jag förstår inte hur detta kan engagera er så mycket eftersom ni inte säger er bry er om vem som blir lucia.