Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    KillBill skrev 2017-06-14 00:03:25 följande:

    Var har du fått uppgiften att Sverige har haft nolltillväxt de senaste 15-20 åren? Uppgiften stämmer inte. Sverige har under denna period haft positiv tillväxt alla år utom 2009 och 2012.


    Från bland annat denna video.


    ">



    Förklarar pedagogisk ca 6-7 minuter in.

    Men då måste man förstå att det handlar om BNP per capita och att "nolltillväxt" är ett bildligt uttryck som i själva verket innebär några tiondelars tillväxt per år, i snitt.

    Dessa tiondelar räcker dock inte alls om man vill utveckla välfärden.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-14 08:31:24 följande:

    Jag har ju förklarat för dig att du ska ta den där Jensevik med en nypa salt.


    Ja du har den personliga uppfatninger ja, men du får faktiskt visa på vad i hans siffor som är fel om det ska vara så.

    Och det gör du inte genom att lägga in egna siffror och argumetnera utifrån utan du måste använda hans siffror och visa på felen i hans resonemang.

    En av er är nationalekonom och har jobbat som expert på området i 30+ år. Den andre är en glad amatör med en åsikt. Tills experten är motbevisad på de siffror han presenterar får expertens ord gälla som mer trovärdiga.

    Även Sanadaji mfl:
    http://cornucopia.cornubot.se/2015/01/sverige-har-haft-fallande-bnp-per.html

    Lita andra tidsperioder och lite andra siffor men samma slutsats - det står stilla. I bästa fall.

    Detta är också bland annat Jenseviks käpphäst. Vi måste styra om från fördelningspolitik till tillväxtpolitik. Så vi får något att fördela.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-14 09:52:32 följande:
    Har du synpunkter på tillförlitligheten på uppgifter från näringslivets ekonomifakta?
    Borde vi inte kunna utgå från dessa siffror i en faktabaserad diskussion?

    Om du klickar på länken i mitt inlägg kan du själv kontrollera alla uppgifter men i stället väljer du att lita på uppgifter från en person som lagt upp en video på youtube och som inte lämnar några källor för sina uppgifter..
    Vill du försöka motbevisa Jensevik måste du motbevisa det ahn faktsikt säger och de siffror han använder. Inte komma med egna siffror.

    För andra: han till och med förklarar med siffror varför finansministern talade om "tomma lador".
  • Flash Gordon

    Och Lööf sänker än en gång Löfvens önskan om en "mittenregering".

    Hon presenterar två alternativ i dagens debatt:

    - Alliansregering.
    - Alliansregering med S som stödparti.

    "Om Löfven är så samarbetsinriktad så borde han kunna acceptera att fungera som stödparti åt alliansen", retade hon honom.

  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-14 22:44:07 följande:
    Det jag skriver om BNP tillväxt och tillväxt BNP per capita handlar inte om vad jag tycker utan det jag skriver baseras på officiell statistik. Varför kan du inte gå in och ta del av uppgifterna som jag länkat från näringslivets ekonomifakta (som bygger på uppgifter från SCB) eller den andra länken som hämtar uppgifterna från Världsbanken så tar vi diskussionen vidare därifrån?

    Jensevik har rätt att tillväxten var låg under den alliansledda regeringen åren 2009-2014 men det berodde på den globala lågkonjunktureren och krisen gällde alla länder i västvärlden. Det är faktiskt så att Sverige under den globala lågkonjunkturen hade en högre tillväxt än många länder i vårt närområde (Danmark, Finland, Tyskland osv). Jag tycker att man luras om man drar slutsatser kring tillväxten efter en lågkonjunktur och försöker koppla den låga tillväxten till helt andra faktorer än lågkonjunktur.
    Vill du visa att Jensevik har fel måste du använda samma siffror som han gör coh förkalara varför hans beskrivning av dem är felaktig.

    Inte ta fram egna som, oavsett källa, likaväl kan visa på något annat. Snarlikt, men annat. Det har vi sett så många gånger förr.

    Jensevik är alltås inte den enda ekonom som beskriver samma fenomen.
  • Flash Gordon
    Anonym (mr happy) skrev 2017-06-16 21:10:17 följande:
    Jag gillar hotet att avsätta ministrar. Första gången på flera år som Alliansen visar tecken på att de existerar.
    Nåja, de ska leverera också. Vilket är långt ifrån säkert.

    Nu blir det ett chickenrejs.

    Ska Löfven dra tillbaka skattehöjningarna? Kommer Alliansen våga gå vidare om han inte gör det?

    Ambivalensen är uppenbar. Främst hos Centern.

    Kaxigt snackar Lööf med media - men sedan tonar hon ned det på twitter.

    M+KD vill ha gemensam budget. L vill fälla finansminsitern. C vågar inte riktigt gå lika långt.

    Annie Lööf sitter i en riktig rävsax (rövsax?) och det är hon själv som har placerat sig där.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-15 11:21:05 följande:
    I den intervju som du hänvisar till så redogör Jensevik för hur tillväxten har utvecklats i Sverige och han gör ett särskilt nummer av att det är BNP per capita som har utvecklats svagt i Sverige.

    Jag hänvisar till näringslivets ekonomifakta som hämtar sina data från SCB (Sveriges officiella statistik).

    BNP och BNP per capita är vedertagna och väl definierade nyckeltal.

    På vilket sätt menar du att jag inte använder samma siffror som Jensevik?
    Det är upp till dig att visa att Jenseviks siffror är fel om du ska argumentera emot. Du använder andra siffror.

    Först måste du alltså identifiera vilka siffror han använder.

    Sedan hitta vad som är fel med hans resonemang.

    Det finns fer videos där han visar på samma sak och där han går in mer i detalj på sifforna. Du kan leta där.

    Jag tror faktiskt inte du (glad amatör) kommer att klara av att visa att han (nationalekonom och allt) har fel.
  • Flash Gordon
    Anonym (mr happy) skrev 2017-06-16 23:26:42 följande:
    Håller med om att de ska leverera. Men det är nästa steg. Det här vär trots allt "proof of life" efter åratal med DÖ.

    Svetsaren drar inget tillbaka. Alliansen gör sig troligen oeniga med sd om vilken minister som ska väck och så rinner det ut i sanden.


    SD kommer att bjuda på vilken minster som helst om bara Alliansen (dvs i praktiken C) kommer upp med ett namn.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-17 11:12:18 följande:

    Jag har identifierat att Jensevik baserar sina uppgifter på BNP och Sveriges BNP per capita.


     


    Som sagt. Jag tror inte du kommer att klara av det. Men återkom gärna när du bemöter hans siffror - inte tar fram egna för att visa på något annat.

  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-17 12:26:14 följande:
    Jag har bemött Jenseviks uppgifter med officiell svensk statistik som visar att han har fel. Att du väljer att stoppa huvudet i sanden visar med all tydlighet att du är svarslös.
    Nä, du har gjort det du brukar göra.

    Bemöter ett påstående om äpplen med en klase bananer.

    Du har inte visat att de siffror du vill prata om är samma siffror som Jensevik använder.

    Eller någon av de andra ekonomierna som säger samma sak som Jensevik, för den delen.

    Tills du lyfter upp Jenseviks siffor för att studera så är det meningslöst att argumentera kring dem.

    Siffrorna är tydliga i hans videos. Ta fram dem och visa vad som är fel.
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?