• Webbredaktör

    Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?




    www.familjeliv.se/foralder/1.3469355


    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?
  • ursula
    Vendelamarie01 skrev 2014-09-30 17:18:46 följande:
    Jag är väl medveten om hur fallet har behandlats av DO och håller också med i vad de kommit fram till. Vill man inte utföra ett arbete man söker kan man inte vänta sig att bli anställd, det är självklart. 

    Dock kan jag tycka att det vore i landstingets intresse att möjliggöra för utbildade barnmorskor att arbeta i den utsträckning de kan, dvs. ha specifika tjänster för de barnmorskor som inte vill utföra aborter. I och med att det är sådan stor brist på barnmorskor. Varför tycker du inte att det är en bra idé? I mina ögon är det slöseri av de resurser samhället investerat i hennes utbildning. Förutsatt att hon är lämpad för  andra arbetsuppgifter som en barnmorska har borde det rimligtvis någonstans i Sverige finnas en tjänst som hon kan söka?
    Det finns många privata kliniker så nog kan hon jobba som barnmorska . Hon kan till och med öppna en egen.
  • 1234568

    Vad jag inte kan förstå är varför detta är ett sådant stort dilemma. Majoriteten av sjukvårdspersonal har inte problem med att utföra aborter. Varför ska då den minoritet som inte av olika skäl vill utföra en abort tvingas till det? Det finns ju någon annan (ofta i rummet bredvid) som kan ta just det fallet där en abort ska utföras, medan den som inte vill kan göra något annat.

    När man studerar sjukvård, och sedan jobbar med det..så är ju just denna del en jätte liten del av arbetet. Ska vi då se till att de som vill bli sköterskor, men inte vill vara med o just exakt den här delen, inte ska kunna studera vård då? Så får vi ännu mindre sköterskor? Det låter ju som en dum lösning.

    Inom vården har vi många andra uppgifter som vårdare inte gillar att göra, och som man ofta byter bort med någon annan som inte känner på samma sätt för just den delen. Ta tex. spyor.. En hel del sköterskor som har extrema problem med just att torka spyor. Och naturligt blir ju att man diskret ber en kollega om dom kan göra det (ifall det är min egen patient) som spytt. Sedan så återgäldar man tjänsten med något annat. Detta är ju även för patientens bästa. inte kul att vara sjuk, spytt ner sig och sedan se sköterskan som halft spyr när hon ska torka upp efter den sjuke.

    Men ska vi då tycka att alla som har "problem" med spyor int får bli vårdare. Och vilka andra grupper ska vi utesluta? Dom som inte gillar urin? Bajs? löss?..
    Alla som jobbar inom vården har något dom inte gillar.

    Tycker mer den här debatten handlar om att dom som är abort motståndare ska "sättas på plats". Och det genom att tvingas göra aborter. Och det är ju bara äckligt! För det finns så mycket personal som är villiga att göra det, och inget behov av att tvinga den lilla majoritet som inte vill att ändå göra det.

    Sen är det en helt annan sak att  man måste visa en person som gör en abort/vill diskutera en abort respekt. Personligen kan jag bra lyssna på någon/stötta någon som vill göra det. Men jag skulle aldrig vilja vara den som utför det. Det är en skillnad.

  • Tom Araya
    Webbredaktör skrev 2014-09-29 10:57:22 följande:

    Vill du jobba inom sjukvården i Kronoberg, men anser att abort är fel? I framtiden kan personer få anställning i landstinget trots att de deklarerar att de vägrar utföra, till exempel, aborter. I alla fall om tre kristdemokrater får som de vill.


    www.familjeliv.se/foralder/1.3469355


    Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?


    Nej, inte på allmänna kliniker.
  • Tom Araya
    ursula skrev 2014-09-30 17:09:43 följande:
    DO har redan behandlat ett ärende och kommit fram att det inte är diskriminering och beslutet kan inte överklagas

    Nekades tre tjänster


    Barnmorskan hade sökt sammanlagt tre olika tjänster inom landstinget och fått nej till samtliga när det blev känt att hon inte kunde tänka sig att utföra aborter på grund av sin tro. Hon valde då att göra en anmälan till DO eftersom hon ansåg att hon blivit diskriminerad på grund av sin tro.


    DO har gjort en omfattande prövning av frågan och redovisar grundligt sitt ställningstagande i ett tiosidigt långt svar.


    Aborter är en del av yrket


    Slutsatsen blir att barnmorskan inte blivit diskriminerad, varken direkt eller indirekt. DO stödjer sig bland annat på Socialstyrelsens beskrivning av barnmorskans roll där det framgår att aborter är en del av barnmorskeyrket.


    Eftersom barnmorskan inte varit beredd att utföra aborter kan hon inte jämföras med en barnmorska som kunnat utföra alla arbetsuppgifter och därmed handlar det inte om diskriminering, anser DO.


    Att landstinget ställer upp kravet att en barnmorska ska kunna utföra alla arbetsuppgifter är inte heller en form av indirekt diskriminering, enligt DO:s beslut.


    Europakonventionen


    Diskrimineringsombudsmannen har även prövat om det strider mot Europakonventionens bestämmelser om rätt till religionsfrihet.


    Visserligen har landstingets beslut utgjort ett ingrepp i barnmorskans rätt till religionsfrihet, men även om det fått allvarliga konsekvenser för henne så måste man se det i ljuset av att åtgärden gjorts för att skydda andras fri- och rättigheter. Därför har det inte heller skett någon kränkning av barnmorskans rätt till religionsfrihet enligt Europakonventionen, anser DO.


    Beslutet kan inte överklagas och DO avslutar därmed ärendet.


  • Tom Araya
    1234568 skrev 2014-09-30 17:52:47 följande:

    Vad jag inte kan förstå är varför detta är ett sådant stort dilemma. Majoriteten av sjukvårdspersonal har inte problem med att utföra aborter. Varför ska då den minoritet som inte av olika skäl vill utföra en abort tvingas till det? Det finns ju någon annan (ofta i rummet bredvid) som kan ta just det fallet där en abort ska utföras, medan den som inte vill kan göra något annat.

    När man studerar sjukvård, och sedan jobbar med det..så är ju just denna del en jätte liten del av arbetet. Ska vi då se till att de som vill bli sköterskor, men inte vill vara med o just exakt den här delen, inte ska kunna studera vård då? Så får vi ännu mindre sköterskor? Det låter ju som en dum lösning.

    Inom vården har vi många andra uppgifter som vårdare inte gillar att göra, och som man ofta byter bort med någon annan som inte känner på samma sätt för just den delen. Ta tex. spyor.. En hel del sköterskor som har extrema problem med just att torka spyor. Och naturligt blir ju att man diskret ber en kollega om dom kan göra det (ifall det är min egen patient) som spytt. Sedan så återgäldar man tjänsten med något annat. Detta är ju även för patientens bästa. inte kul att vara sjuk, spytt ner sig och sedan se sköterskan som halft spyr när hon ska torka upp efter den sjuke.

    Men ska vi då tycka att alla som har "problem" med spyor int får bli vårdare. Och vilka andra grupper ska vi utesluta? Dom som inte gillar urin? Bajs? löss?..
    Alla som jobbar inom vården har något dom inte gillar.

    Tycker mer den här debatten handlar om att dom som är abort motståndare ska "sättas på plats". Och det genom att tvingas göra aborter. Och det är ju bara äckligt! För det finns så mycket personal som är villiga att göra det, och inget behov av att tvinga den lilla majoritet som inte vill att ändå göra det.

    Sen är det en helt annan sak att  man måste visa en person som gör en abort/vill diskutera en abort respekt. Personligen kan jag bra lyssna på någon/stötta någon som vill göra det. Men jag skulle aldrig vilja vara den som utför det. Det är en skillnad.


    Är de så få så kan vi klara oss utan dem.

    Arbetsgivare är generellt sett mycket försiktiga med att anställa personal med begränsningar. Personen ifråga tar ju upp n plats, kanske är den ende på plats i vissa sammanhang o.s.v. Det är helt enkelt ett problem man vill slippa.
  • fluu
    ica skrev 2014-09-30 07:05:46 följande:
    Om man tar ett jobb så får man lov att utföra de arbetsuppgifter som ingår. Eller byta jobb. En barnmorska träffar kvinnor som funderar på abort och de ska bemötas utan fördomar. Det handlar om att vara proffessionell.
    Jag är Narcissus, en fåfäng fakir SAVE ME KAIZER!
  • ursula
    1234568 skrev 2014-09-30 17:52:47 följande:
    Vad jag inte kan förstå är varför detta är ett sådant stort dilemma. Majoriteten av sjukvårdspersonal har inte problem med att utföra aborter. Varför ska då den minoritet som inte av olika skäl vill utföra en abort tvingas till det? Det finns ju någon annan (ofta i rummet bredvid) som kan ta just det fallet där en abort ska utföras, medan den som inte vill kan göra något annat.

    När man studerar sjukvård, och sedan jobbar med det..så är ju just denna del en jätte liten del av arbetet. Ska vi då se till att de som vill bli sköterskor, men inte vill vara med o just exakt den här delen, inte ska kunna studera vård då? Så får vi ännu mindre sköterskor? Det låter ju som en dum lösning.

    Inom vården har vi många andra uppgifter som vårdare inte gillar att göra, och som man ofta byter bort med någon annan som inte känner på samma sätt för just den delen. Ta tex. spyor.. En hel del sköterskor som har extrema problem med just att torka spyor. Och naturligt blir ju att man diskret ber en kollega om dom kan göra det (ifall det är min egen patient) som spytt. Sedan så återgäldar man tjänsten med något annat. Detta är ju även för patientens bästa. inte kul att vara sjuk, spytt ner sig och sedan se sköterskan som halft spyr när hon ska torka upp efter den sjuke.

    Men ska vi då tycka att alla som har "problem" med spyor int får bli vårdare. Och vilka andra grupper ska vi utesluta? Dom som inte gillar urin? Bajs? löss?..
    Alla som jobbar inom vården har något dom inte gillar.

    Tycker mer den här debatten handlar om att dom som är abort motståndare ska "sättas på plats". Och det genom att tvingas göra aborter. Och det är ju bara äckligt! För det finns så mycket personal som är villiga att göra det, och inget behov av att tvinga den lilla majoritet som inte vill att ändå göra det.

    Sen är det en helt annan sak att  man måste visa en person som gör en abort/vill diskutera en abort respekt. Personligen kan jag bra lyssna på någon/stötta någon som vill göra det. Men jag skulle aldrig vilja vara den som utför det. Det är en skillnad.
    Kan nog bli väldigt tråkigt i gruppen om en del vägrar arbetsuppgifter. Kan tänka mig att en förlossningsavdelning arbetar med teamkänsla och arbetsvägran att utföra aborter främjar inte arbetsmoralen på avdelningen
  • 1234568
    Tom Araya skrev 2014-09-30 18:08:33 följande:
    Är de så få så kan vi klara oss utan dem.

    Arbetsgivare är generellt sett mycket försiktiga med att anställa personal med begränsningar. Personen ifråga tar ju upp n plats, kanske är den ende på plats i vissa sammanhang o.s.v. Det är helt enkelt ett problem man vill slippa.
    Ska vi tänka på det viset om alla delar av vård yrket så kommer vi få klara oss utan personal snart.
    Jag har ännu inte träffat en vårdare som inte har någon del av yrket som dom verkligen inte vill utföra.
    Och alla dom tar ju upp en plats oxå..

    Vet du hur många gånger i hemvården som jag fått höra : Jag vill inte åka till den platsen av "den eller den" anledningen, kan du göra det? Och javisst..varför inte..kanske du vill göra "det här då istället"..Och så byter man arbetsuppgift. Det här sker dagligen på alla vårdinrättningar.

    Vad är problemet med det? Och nu är ju det här med just abort utförande en liten del av vården. Det finns betydligt vanligare vårduppgifter som betydligt fler vårdare inte vill/vägrar utföra.

    Det här har blivit en stor grej av helt andra orsaker än att personalen som utför aborter inte skulle räcka till, om dom som inte vill utföra aborter inte behövde göra det. Som sagt, ser mer ut som det handlar om att abortmotståndarna ska sättas på plats.
  • ursula
    1234568 skrev 2014-09-30 18:20:53 följande:
    Ska vi tänka på det viset om alla delar av vård yrket så kommer vi få klara oss utan personal snart.
    Jag har ännu inte träffat en vårdare som inte har någon del av yrket som dom verkligen inte vill utföra.
    Och alla dom tar ju upp en plats oxå..

    Vet du hur många gånger i hemvården som jag fått höra : Jag vill inte åka till den platsen av "den eller den" anledningen, kan du göra det? Och javisst..varför inte..kanske du vill göra "det här då istället"..Och så byter man arbetsuppgift. Det här sker dagligen på alla vårdinrättningar.

    Vad är problemet med det? Och nu är ju det här med just abort utförande en liten del av vården. Det finns betydligt vanligare vårduppgifter som betydligt fler vårdare inte vill/vägrar utföra.

    Det här har blivit en stor grej av helt andra orsaker än att personalen som utför aborter inte skulle räcka till, om dom som inte vill utföra aborter inte behövde göra det. Som sagt, ser mer ut som det handlar om att abortmotståndarna ska sättas på plats.
    Hon kan jobba som barnmorska bara inte på en förlossning.
    Sen abort är en förlossning.
  • Tom Araya
    1234568 skrev 2014-09-30 18:20:53 följande:
    Ska vi tänka på det viset om alla delar av vård yrket så kommer vi få klara oss utan personal snart.
    Jag har ännu inte träffat en vårdare som inte har någon del av yrket som dom verkligen inte vill utföra.
    Och alla dom tar ju upp en plats oxå.
    Fast frågan är om de får välja?

    Jag skulle hellre sitta i en solstol på Bahamas än att gå upp kl 06 och reparera maskiner 8 timmar om dagen, men jag kan tyvärr inte välja bort jobbet.
Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?