• Anonym (Fördomsfull?)

    Varför upplevs ofta invandrarbarn som stökiga och ibland lite ouppfostrade på allmänna lekställen?

    Jag och min man har gjort reflektionen rätt många gånger på olika allmänna ställen, badhus, lekplatser, lekland osv, helt enkelt ställen där det är många barn, att invandrarbarn upplevs som rätt ouppfostrade. De är framför allt väldigt pushiga, tränger sig, tar stor plats, stojiga, skräniga, visar inte hänsyn, aktar inte de mindre barnen osv. Det är också väldigt sällan deras föräldrar är nära omkring och ser till att barnen sköter sig (vilket kanske också gäller "svenska" föräldrar men vi är sådana själva som alltid är nära våra barn när de leker på sådana här ställen).

    Det här är förstås en enorm generalisering men eftersom vi tänkt på det många gånger kan vi inte vara helt ensamma om upplevelsen. Det gäller förstås inte alla och inte överallt men här i Stockholm har vi i alla fall upplevt det.

    Håller någon med? Och i så fall, finns det några orsaker?

    Definitionen på invandrarbarn är ju förstås svår och jag vet att det blir fel hur jag än skriver så jag låter bli. Men jag tror rätt många kommer förstå hur jag tänker ändå.

    Och notera, jag har fullt medvetet inte skrivit att "de är" utan "de upplevs".

  • Svar på tråden Varför upplevs ofta invandrarbarn som stökiga och ibland lite ouppfostrade på allmänna lekställen?
  • Iryelle
    Anonym (omvänt också) skrev 2012-05-15 05:16:21 följande:
    Jag är svensk men bor inte längre i Sverige utan i latinamerika och här i upplevs barn (och vuxna) från Europa som : stela, kalla, saknar fantasi/uppfinnigsförmåga, tråkiga... Och jag har ett par gånger fått frågan "varför ser ni alltid så himla arga ut?" 

    Naturligtvis inte alla, naturligtvis inte av alla, naturligtvis inte alltid. 

    Där ser man :)
  • Argo
    Anonym skrev 2012-05-14 22:25:57 följande:
    När det gäller barn från Iran, Irak och andra länder i det området, har de ett annat sätt att uppfostra sina barn. Fram tills barnet fyller tre år existerar inte ordet nej från omgivningen. När de fyller tre ändras de vuxnas beteende, och då sker förändring. Man kan väl säga att de curlar sina barn fram till tre års ålder. Sedan drar de åt svångremmen lite. Jag har arbetat inom barnomsorgen i invandrartätt område i flera år. Detta är min erfarenhet. Men det finns också många "svenska" föräldrar som curlar och missar att sätta gränser.
    Något som stämmer ungefär med ett argument jag hörde (någon gång, någonstans) i en debatt om saken.

    Argumentet var att svenskar styr sina barn rätt hårt när de är unga. Vi håller efter, skyddar, säger "nej, nej!" och ser till att de har cykelhjälmen på. 

    Gradvis, när ungarna blir äldre och vi litar mer på dem och deras omdöme så tillåter vi mer och mer. Vilket leder till att som tonåringar är de ganska fria att bete sig efter förstånd och förmåga.

    Hos vissa grupper av utlänningar fungerar det omvänt. När barnen är små är allt fritt. Hej och hå. Gap och skrik och stoj och ingen tar det lugnt coh ingen visar någon överdriven hänsyn. Kör på bara - va gullig han är! (Det är dessa vi ser härja på lekplatsen).

    Däremot, ju äldre de blir desto mer kontrollerade blir de och som tonåringar kan kontrollen av deras beteende vara väldigt hård.
  • Anonym (ooo)

    Jag jobbar i en affär där man inte bör låta små barn gå runt hur som helst. Jag får nog instämma här. Vissa invandrare har stenkoll på sina barn men andra kan stå med ryggen till lääänge och det blir i princip vi som får passa deras barn så de inte gör sönder något. Det brukar bli bättre om man säger till men det är så onödigt. Nu vet jag inte exakta länder men gissningsvis mellanöstern om jag utgår från utseendet. De beter sig inte så hemskt illa, jag har snarare reagerat på bristen av uppmärksamhet från mammorna. Svenskar kan ibland också ha lite dålig koll men inte på det uppenbara sättet.

  • sextiotalist

    Jag har fått en förklaring (av en egyptisk familj). Man är inte med barnen på samma sätt som i vår kultur. Att vara ute med barnen när de leker, nej det gjorde man inte. De äldsta syskonen fick ta hand om de yngsta (det äldsta kunde själv vara i förskoleåldern) och då uppfostra barnen utomhus. När de är inne så är det helt andra regler som gäller, aldrig säga emot föräldrarna, då fick man stryk direkt.
    Men ute, då är det gatans lagar som gäller.

    Självklart blir det en kulturkrock när vi svenska föräldrar socialiserar våra barn redan i sandlådan. 

    Nu vet jag inte om det är generellt, men så förklarade de för mig

    De bodde ett tag i Egyptien (nej, de är inga flyktingar, han är uppvuxen i Sverige), men fixade inte att bo kvar där, för de gillade inte landet, synsättet. Hans fru är egyptiska, men hon var allldels för västerländsk för att passa in.

    han var den enda pappan som var med sitt barn ute, de var den enda familjen som hade babyskydd i bilen. Och de vägrade aga sina barn utan körde det svenska sättet att uppfostra, ja, det blev en rejäl kulturkrock         

  • SillyJokes
    Anonym (Fördomsfull?) skrev 2012-05-14 22:07:13 följande:
    Jag och min man har gjort reflektionen rätt många gånger på olika allmänna ställen, badhus, lekplatser, lekland osv, helt enkelt ställen där det är många barn, att invandrarbarn upplevs som rätt ouppfostrade. De är framför allt väldigt pushiga, tränger sig, tar stor plats, stojiga, skräniga, visar inte hänsyn, aktar inte de mindre barnen osv. Det är också väldigt sällan deras föräldrar är nära omkring och ser till att barnen sköter sig (vilket kanske också gäller "svenska" föräldrar men vi är sådana själva som alltid är nära våra barn när de leker på sådana här ställen).

    Det här är förstås en enorm generalisering men eftersom vi tänkt på det många gånger kan vi inte vara helt ensamma om upplevelsen. Det gäller förstås inte alla och inte överallt men här i Stockholm har vi i alla fall upplevt det.

    Håller någon med? Och i så fall, finns det några orsaker?

    Definitionen på invandrarbarn är ju förstås svår och jag vet att det blir fel hur jag än skriver så jag låter bli. Men jag tror rätt många kommer förstå hur jag tänker ändå.

    Och notera, jag har fullt medvetet inte skrivit att "de är" utan "de upplevs".
    Man ser tyvärr bara de stökiga människorna, men försök att inte ha fördomar för det! Finns riktigt stökiga "svenska" ungdomar också.

    Och om det nu är så att invandrarbarn oftare (nu vet ju inte jag något om det rent statistiskt) är stökiga så  finns det grundläggande orsaker. Det jag menar är att de inte är stökiga just pga att de är invandrare eller tillhör en annan etnicitet. De grundläggande orsakerna för stökigt beteende är fattigdom, dålig uppfostran och utanförskap. Glöm aldrig bort det!

    Högerextrema grupper får hela tiden försprång i politiken eftersom att de inte kan förstå grundläggande orsaker och istället ser allt främmande som ett hot. Istället för att hjälpa människor och integration så gör man allt för att motverka dem. Det funkar verkligen inte...
  • Khaleesi
    SillyJokes skrev 2012-05-15 07:18:08 följande:
    Man ser tyvärr bara de stökiga människorna, men försök att inte ha fördomar för det! Finns riktigt stökiga "svenska" ungdomar också.

    Och om det nu är så att invandrarbarn oftare (nu vet ju inte jag något om det rent statistiskt) är stökiga så  finns det grundläggande orsaker. Det jag menar är att de inte är stökiga just pga att de är invandrare eller tillhör en annan etnicitet. De grundläggande orsakerna för stökigt beteende är fattigdom, dålig uppfostran och utanförskap. Glöm aldrig bort det!

    Högerextrema grupper får hela tiden försprång i politiken eftersom att de inte kan förstå grundläggande orsaker och istället ser allt främmande som ett hot. Istället för att hjälpa människor och integration så gör man allt för att motverka dem. Det funkar verkligen inte...
    Du är ung, välmenande och tyvärr fortfarande lite naiv. Istället för att dra in högerextrema grupper kan du ta en liten funderare över hur vi ska kunna komma tillrätta med problemen i samhället om man inte vågar lyfta fram de problem som faktiskt finns? Om man låtsas som om allt är bra (eller rättvist, eller jämnt fördelat över alla socialgrupper eller etniska grupper) så har amn en jäkla lång väg att gå innan man kan börja ta tag i de verkliga problemen.

    Det är naivt att kalla åsikter baserade på egna upplevelser för fördomar. I så fall kan man lika gärna säga att det är en fördom att gamla människor tycker mer om caféprogram i TV än vad tonåringar gör.
    Dagens språktips - DE kan bytas ut mot VI, och DEM kan bytas ut mot OSS. Lycka till!
  • Anonym (Illy)

    Jag känner igen detta! Bor i Malmö och upplever det här dagligen. Det verkar dock endast gälla barn från MENA-länderna. Nu har jag inte varit i dessa länder så jag vet inte om de är sådana där också eller om det är en konsekvens av att de flytt/invandrat hit till ett annat land och det blir någon kulturkrock. I både Frankrike och Grekland som jag varit mycket i är det tvärtom tycker jag. Barnen är väldigt väluppfostrade och artiga. Man kan säga till stökiga 12-åringar och de skärper sig. Det gör ju inte svenska ungdomar direkt.

  • Anonym (Jag)

    Ahh jag håller med skit ungar är vad det är super jobbiga och ouppfostrade!!! Alltid samma sak, tränga sig ta leksaker skrika o ha sig. Visst kan svenska barn också vara så men de barnen kan man säga till och de skärper sig, men invandrar ungarna ger attityd tillbaka och bryr sig inte. Alla är väl inte sådana men 95% enligt min uppfattning... Vad tänker föräldrarna egentligen? Nä man får faktiskt ta seden dit man kommer.

  • Anonym
    Anonym (Fördomsfull?) skrev 2012-05-14 22:07:13 följande:
    Jag och min man har gjort reflektionen rätt många gånger på olika allmänna ställen, badhus, lekplatser, lekland osv, helt enkelt ställen där det är många barn, att invandrarbarn upplevs som rätt ouppfostrade. De är framför allt väldigt pushiga, tränger sig, tar stor plats, stojiga, skräniga, visar inte hänsyn, aktar inte de mindre barnen osv. Det är också väldigt sällan deras föräldrar är nära omkring och ser till att barnen sköter sig (vilket kanske också gäller "svenska" föräldrar men vi är sådana själva som alltid är nära våra barn när de leker på sådana här ställen).

    Det här är förstås en enorm generalisering men eftersom vi tänkt på det många gånger kan vi inte vara helt ensamma om upplevelsen. Det gäller förstås inte alla och inte överallt men här i Stockholm har vi i alla fall upplevt det.

    Håller någon med? Och i så fall, finns det några orsaker?

    Definitionen på invandrarbarn är ju förstås svår och jag vet att det blir fel hur jag än skriver så jag låter bli. Men jag tror rätt många kommer förstå hur jag tänker ändå.

    Och notera, jag har fullt medvetet inte skrivit att "de är" utan "de upplevs".
    Jag får nog säga att de flesta barn nu för tiden, oavsett etnicitet, uppfattas som mer ouppfostrade än när vi var små. Däremot så är det oftare invandrarkillar som reser sig på bussen för äldre damer. All heder åt dem. Medan de "svenskfödda" sitter kvar på arslet.
  • Anonym (fd lärare)

    De åren jag jobbade som lärare på en mångkulturell skola kan jag ärligt säga att det var just de barnen som var/är värst. Alltså de från mellanöstern. Lärare brände ut sig, vissa hamnade t.o.m i slagsmål! (eleverna hoppade på dem) och det var allmänt stökigt. Svenskarna tog sina barn ifrån skolan (såklart) och nu är det värre än någonsin. Jag liksom flera andra har slutat jobba där, man klarar bara av några år.  
    Jag jobbade alltså runt 10-12h/dag för att  försöka få en relation till barnen, eftersom de helst inte lyssnade på kvinnor. På denna skola går barn från 1-9 och det var ingen skillnad på åldrarna. Mig lyssnade de någorlunda på, men även jag blev överkörd ibland. Som lärare har vi ju inga rättigheter heller, vi får tex inte längre skicka ut en elev ur klassrummet - för skulle det hände något med denna är det mitt fel! (eller han som sparkade sönder ett skåp utanför - som då var mitt fel eftersom jag skickat ut honom). Inte ens lärarna från mellanöstern vill jobba med dessa barn. Innan jobbade jag på en skola med ca 10% invandrare från mellanöstern, och det var paradiset jämfört med denna på 70-80%. Nu är jag slut som lärare. Aldrig mer! 

    Jag kan lova att flera lärare på denna skola, hemskt men sant, har sagt saker som, innan jag kom hit hatade jag rasism och var öppen för mångsidighet. Nu vill jag inte att vi släpper in fler, och gärna skickar tillbaka flera.  

    Jag har även jobbat på en nöjespark innan lärarjobbet. Vilka tror ni är de som tränger sig i köerna till karusellerna? Vilka tror ni fuskar med åkband och biljetter?  Ja de gör svenska barnen också - men kanske 1 av 50! De från mellanöstern kör över de svenska barnen, och då så många som 25 av 50st!  Även där fick man höra resonemang från de anställda att "man blir fan rasist av att jobba här".  

    Hemskt men sant när min familj åker till badhus, vattenpalats etc åker vi 20-30mil uppåt, till en stad med färre invandrare från mellanöstern för att slippa jiddret och trängseln.  

    Ska det behöva vara såhär i vårt land?

    MEN, mest synd tycker jag om de invandrare som faktiskt sköter sig! De får ju ta obefogad skit, och här i min stad var de överrepresenterade i röster när det gällde valfrågan och SD. Helt förståeligt. 
    Kan ju tillägga att jag har vänner från dessa länder, och de tycker som jag - fast ännu starkare.  

Svar på tråden Varför upplevs ofta invandrarbarn som stökiga och ibland lite ouppfostrade på allmänna lekställen?