Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?

"Arbetslösheten är stipulerad av politkerna". Herregud, vilken konspirationsteoretisk verklighet lever du i? Låt mig gissa, din medicin är att Staten på gammalt sovjetmanér ska massanställa personer för meningslösa uppgifter. Jag vet inte vilken 80-talskris du pratar om. Problemen med Sveriges statsfinanser - som ledde till en finanskris i Sverige i början av 90-talet - föranleddes av en alldeles för hög och krånglig beskattning som uppmanade till skuldsättning samt en hårt reglerad finansmarknad. Det är både höger och vänsterpolitiker överens om idag (utom möjligen några kommunistmuppar som fortfarande inte fattar någonting av nationalekonomi).

Det har det väl? Ingen bestämmer (väl?) vad någon gör med sina pengar ("har rätt till") vare sig de bestär av lön eller bidrag. Vari består en diskussion om "rätt till nöjen" om det inte handlar om att avsätta mer bidrag till nöjena ifråga?

En kompis till mig som gått på kompletterande socialbidrag det mesta av de senaste sex åren går för övrigt på både lekland och simskola med sin dotter vartill flickan går på så gott som gratis (kommunsubventionerad) körsång och blockflöjt samt frekventa biblioteksbesök.  
Såvida man bor där det finns aktiviteter som går rimligt lätt att ta sig till till fots eller kollektivt tror jag knappast att just försörjningsstöd är det största hindret att gå på dem. När det inte handlar om riktigt dyra aktiviteter går den ekonomiska skillnaden vad gäller fritidsaktiviteter snarare  mellan dem som har någonstans att semestra utanför den egna bostaden eller ej. Om man inte har vänner eller släktingar att  hälsa på kan det vara svårt att göra något annat än "hemester", som iofs är underskattat, åtminstone i stan.

Det har allt med soc att göra eftersom ”fattiga” i det här fallet inkluderar alla som mottagit socialbidrag någon gång under året.

Även om man tar emot socialbidrag så finns det inberäknat i summan ”fritid och lek” vilket alltså antas gå till just sådant som biobesök.  Så ja, som ”fattig” pga socialbidrags-mottagande  har du både möjligheten och anses ha rätten att gå på bio.

Det var DU som lade dig i ett samtal där jag svarade på ena annan signatur, om vi nu ska tala om bristande läsförståelse. 

Med tanke på dina övriga prestationer under egen signatur så antar jag att det var du som tidigare i tråden var den ”anonym” som bland annat skulle rätta mig genom att förklara att ”här talar vi inte om armod här talar vi om fattigdom”. Rätt eller fel?

Har du någonting att lägga till i sakfrågan? Kanske något om RB:s fattigdomsbegrepp och hur det relaterar till socialbidrag och beräkningen av exempelvis faktorn ”fritid och lek”?

Jobbskatteavdraget finns för att det ska löna sig att arbeta. Det ska vara mer lönsamt att få 10 000 i lön än 10 000 i bidrag. 

Nån som läst Rädda barnens rapport eller har ni bara läst snyfthistorierna i aftonblaskan?

”Det finns inget entydigt vedertaget sätt att mäta hushållens materiella levnadsstandard på. Alla försök att dra en gräns – ett fattigdomsstreck – mellan fattiga och icke-fattiga utgår från dels samtidens normer och värderingar och dels de empiriska möjligheter som föreligger för att kunna mäta detta. Därför är det inom denna forskning centralt att noggrant redogöra för de normativa överväganden och konkreta metodval som ligger till grund för olika sätt att mäta den ekonomiskadimensionen i hushållens välfärdsförändringar.” - Rädda barnen - Barns ekonomiska utsatthet 2012

Enligt SCB är fattigdomsgränsen 11 424 SEK/månad för ett hushåll med en vuxen och ett barn och 17 470 SEK/månadför en familj med två vuxna och två barn , detta är NETTO alltså och efter alla bidrag. Förstår ni hur många som helt plötsligt blir fattiga. 

Iaf kan man läsa sig till att den fattigaste 10% haft en ganska stabil inkomst som gått upp lite fram till 2008 då den gick ner lite (ni glömmer väl inte vad som hände då) De fattigaste har det med andra ord inte fått det sämre utan har det lika bra/dåligt hela tiden. Däremot har de rikaste 10% ökat sina inkomster vilket även dragit upp medianvärdet (p60) vilket gjort att klyftorna ökat och eftersom ett mått på relativ fattigdom är att hushåll som har 60% eller mindre av medianinkomsten är fattiga så ökar andelen fattiga när de rikaste blir rikare, detta utan att de fattiga blir fattigare eller till och med när de för ökade inkomster.

 

Fast om du exempelvis jobbar på kontor så behöver du inte samma kläder som när du jobbar och du har inga resor till o från jobbet.
Är du sen sjuk länge så kan du passa på att handla när du mår lite bättre och då hitta mycket kort datum m.m. på förmiddagarna. Du kan även göra mer mat från grunden och behöver inte äta ute på grund av tidsbrist.
För mig är det en självklarhet att de som jobbar ska ha mer.

Måsste skriva en sak till!
Flera skriver att dom jobbat innan dom blev sjuka så dom har minsann betalat skatt!
Om man har arbetat så har man ju haft möjlighet att lägga unnan i privata försäkringar.
Jag har under 10år tjänat 300 000/ år och valt att sätta undan ca: 10 000:-/år i privata försäkringar.
Du  har under 10år tjänat 300 000/ år och valt att åka utomlands för ca: 10 000:-/år 
Jag har alldrig tagit ett lån utan sparat ihop till allt innan jag köpt något
Du har allt på avbetalning för det var ju inga problem när du kunde jobba att betala  
Är det då inte ditt val att hoppa A-kassan/strunta i försäkring/ta lån m.m. och då ta konsekvenserna av att vara fattig vid sjukdom/arbetslöshet 

Jag jobbar som underskörterska och eftersom min lön är låg så behöver jag heller inte betala så mycket i försäkringarna. Jag har både betalat A-kassa o försäkringar i massor av år för jag bryr mig om min framtid och litar inte på att någon annan ska försörja mig.
De som går sjukskrivna (gått mer än 5 år) som jag känner  orkar minsann åka o shoppa på lördagar och åka till Ullared minst 4ggr/år. En orkar till och med åka runt på loppisar/marknader sen driva egen loppis svart på sommaren.
Däremot har jag aldrig varit utomlands. 

OBS!!! Detta var Exempelsiffror. Långt över vad jag tjänar/betalar i försäkringar.

Måsste skriva en sak till!
Flera skriver att dom jobbat innan dom blev sjuka så dom har minsann betalat skatt!
Om man har arbetat så har man ju haft möjlighet att lägga unnan i privata försäkringar.
Jag har under 10år tjänat 300 000/ år och valt att sätta undan ca: 10 000:-/år i privata försäkringar.
Du  har under 10år tjänat 300 000/ år och valt att åka utomlands för ca: 10 000:-/år 
Jag har alldrig tagit ett lån utan sparat ihop till allt innan jag köpt något
Du har allt på avbetalning för det var ju inga problem när du kunde jobba att betala  
Är det då inte ditt val att hoppa A-kassan/strunta i försäkring/ta lån m.m. och då ta konsekvenserna av att vara fattig vid sjukdom/arbetslöshet 
  

Skrev "Du" också och har inte en aning om vad du tjänar eller betalar. Det jag ville ha fram är att man väljer själv vad man lägger pengar på när man har dom sen får man ta konsekvenserna.
Har inget emot att lägga pengar till en riktigt sjuk person men flera i min omgivning låter som du och har tid o ork för betydligt mer än jag orkar efter en dag på jobbet. 

Varför är det så många som skaffar barn när det inte är ekonomiskt lämpligt? Jag väntade väldigt länge med barn för att ha en trygg ekonomisk situation (hade den aldrig kommit hade jag inte heller övervägt barn). Jag har ingen lust alls att försörja alla olämpliga föräldrar och deras barn.

Hur kan du kalla det för "fattig"? vad ska man då kalla alla människor och barn som lever i tex indiens slummar? eller afrikas svältande barn? dessa barn äter inte en tugga mat ibland på flera dagar för att dom inte har något att äta. Dom går omkring i trasor som täcker kanske 10% av kropppen för att dom inte har råd med kläder, deras fötter ät såriga,blödiga och smutsiga för att dom inte har skor osv, vad kallar det för då om det finns "fattigdom" i sverige? Jag kan garantera dig att dessa människor skulle GLADELIGEN leva på 4kr/portion och tycka att dom lever i lyx då. VAKNA och se att sverige är ett hyffsad bra land med trygghet och ingen dör av hunger i detta land, det kan man inte säga i många delar av världen! så ska man vara hjälpsam och strecka ut en hand så gör det till dom som verkligen behöver hjälp.

Varför skulle jag vilja förtrycka? jag ville bara påpeka att i sverige har vi det bra gemfört med andra länder och att vi ska vara tacksamma för det vi har för det kunde ha varit mycket värre, sen att det finns fattigdom i sverige är en annan sak men inte i närheten som i andra länder.

vi tänker helt enkelt olika så vi får helt enkelt komma överens om att inte komma överens.

Say what? Om jag påpekar att den som inte har mat för dagen eller tillgång till rent dricksvatten har större problem än den som inte har råd att köpa en ny mobiltelefon så "trycker jag ned" den senare?

Av vilket skäl skulle jag vara moraliskt tvungen att känna större solidaritet med den med mycket mindre allvarliga problem? 

Din indignation och upprördhet blir fånig när det var du själv som påstod att jämförelser med fattigare människor i världen skulle handla om att man vill "trycka ner andra" eller "ignorera problem". 

Jag diskuterar fattigdom, det är trådens ämne. Jag tar ingen hänsyn till vad du vill läsa.

Jag har en liten tanke, som egentligen inte behöver innebära någon fattigdom.
Jag jobbar i butik, och i går kom det in en kvinna. När hon skulle betala satte hon i kortet och det pep till. Hon tog ut kortet och satte i det igen, men det pep. Då blev hon orolig och undrade: "Men vad är nu detta?"
Jag bad henne att ta ut kortet igen och gnugga chipet med fingrarna. Sedan funkade det. Hon berättade då att hon fick kortet i går och att hon först blivit orolig att kortet inte fungerade och att det var därför apparaten pep.
Förra torsdagen skulle hon ta ut pengar och då drog bankomaten in hennes kort, som bara var några månader gammalt. Hon gick då in på banken för att ta ut pengar. Hon är som många andra, och har aldrig kontanter på sig. Hon berättade att hon dessutom alltid veckohandlar på torsdagar.
Hon fick gå in på banken, men där gick det ju inte att ta ut några pengar. Swedbank har inga kontanter inne på banken, åtminstone inte i stan där jag bor. I en vecka fick den här kvinnan vara utan tillgång till pengar.
Det här kan hända vem som helst, när som helst. Hur hade du gjort i samma situation? 

Jag började mitt inlägg med att säga att det inte behöver ha med fattigdom att göra alls.
Dock kan det bidra till att man under några dagar eller mer blir "fattig" då man inte har tillgång till pengar.
Det pratas så mycket om att man ska se till att ha pengar, att man ska spara osv, men vad gör man om man hamnar i en situation som den kvinnan? 

?? Läs #2628.