• Veronika 75

    Vem "uppfann" alverna?

    Min dotter (mellanstadiet) håller på att skriva en hemläxa. Dom har fått en lista på olika bokgenrer att välja mellan och dottern valde "Fantasy". Hon har varit jätteduktig och skrivit en hel sida på datan i microsoft word, fast hon frågade mig en sak som jag inte kunde svara på:

    Vem var först med att komma med sagofiguren "alv"? Jag antog att det var Tolkien för det var första gången man hörde talas om dom? Skulle vara kul om dottern kunde glänsa lite i skolan och skriva lite om ursprunget till "alverna"

    Någon vänlig skäl som vet om det var Tolkien?

  • Svar på tråden Vem "uppfann" alverna?
  • M C
    lokisse skrev 2011-04-13 19:59:41 följande:
    och boken är bättre
    Siempre.
    Bara för att du inte vet betyder inte att ingen vet. Stultorum infinitus est numerus.
  • Denebola
    M C skrev 2011-04-13 20:01:03 följande:
    Fran är det som skriker. Vad hette flygfan? Drakarna?
    Nazgûl
  • Mornie Alantie
    Odhos skrev 2011-04-13 19:54:51 följande:
    Hm Narnia? Jag trodde det var en film också... den där med lejonet och garderoben. Visste inte att den var baserad på en bok.
    Harry Potter då? Bok eller film?
    Tala alltid sannolikt. /Tage Danielsson
  • SilentStar
    Odhos skrev 2011-04-13 18:21:21 följande:
    Hej Veronika.

    Kul att din dotter skriver om alver!

    Det är ett vanligt missförstånd att Tolkien "kom på" alverna. Egentligen var det ett företag som heter Blizzard, som bla gjort dataspelet World Of Warcraft. Innan WoW kom fanns det ett gäng spel gjorda på 90-talet, och om jag inte minns fel var det i del 2 som alverna först dök upp:

    en.wikipedia.org/wiki/Warcraft_II:_Tides_of_Darkness  som kom 1995

    Sagan om Ringen och Tolkiens film kom först några år senare:

    www.imdb.com/title/tt0120737/  alltså inte förrän 2001

    Hoppas du blev lite klokare.
    Tack för dagens asgarv!

    Tolien är född 1892 och dog 1975, så han var nog lite före WoW

    Alver har funnit i fornnordisk mytologi hur länge som helst, men jag antar att Tolkien gjorde dem "kända" rent allmänt också, han skrev ett komplett alvspråk om jag inte minns fel.
  • Denebola
    Mornie Alantie skrev 2011-04-13 20:06:00 följande:
    Harry Potter då? Bok eller film?
    Vilken rolig lek du kom på
  • enmamma

    Förlåt men kan inte låta bli.
    Nu när påsken kommer brukar svt visa några gamla långfilmer om en snubbe vid namn Jesus.
    Det är en bra story den bygger också på en bok, kanske någon som missat det med.
    Många av Disneys filmer bygger på äldre sagor. Kanske dags att kolla någon bokhandel eller bibliotek för somliga.

  • lokisse
    Mornie Alantie skrev 2011-04-13 20:06:00 följande:
    Harry Potter då? Bok eller film?
    alis i underlandet...
    Nej det tror jag inte!
  • k girl

    Jag hade skrivit ett långt inlägg, men det försvann dessvärre när min son stängde av datorn, den lille rackarungen...

    Men hursom, jag plockade fram min gamla "Tolkiens ring" av David Day. Där skriver han att Tolkiens förebilder till alverna bland annat kommer ifrån asatron, som nämnts tidigare, men också keltisk och saxisk mytologi. Han skriver dock, och med det vill jag ge medhåll till Mornie Atlantie:

    Tolkiens alver är i huvudsak baserade på traditioner och konventioner i de keltiska myterna och legenderna från Irland och Wales. Men det är viktigt att förstå att före Tolkien var 'alv' ett vagt begrepp, som oftast förknippas med tomtar, blomsterälvor, gnomer, dvärgar och trolll, små och obetydliga. Tolkiens alver är inte oknytt. De är ett mäktigt, verkligt folk, som starkt påminner om det släkte som föregick människorna på Irland, de odödliga Tuatha Dé Danann.

    Så, alv i den betydelsen som Tolkien skrev om - var också Tolkien först med. Ursprunget till Tolkiens alver finner vi dock här ovan.

  • Lavish
    enmamma skrev 2011-04-13 20:07:37 följande:
    Förlåt men kan inte låta bli.
    Nu när påsken kommer brukar svt visa några gamla långfilmer om en snubbe vid namn Jesus.
    Det är en bra story den bygger också på en bok, kanske någon som missat det med.
    Många av Disneys filmer bygger på äldre sagor. Kanske dags att kolla någon bokhandel eller bibliotek för somliga.
    Va?! Jag trodde Mel Gibson kom på den snubben för att få bli piskad på film igen! Trodde det var en sån där sexuell grej. Vem skrev den boken då? 
  • Lavish
    k girl skrev 2011-04-13 20:09:11 följande:
    Jag hade skrivit ett långt inlägg, men det försvann dessvärre när min son stängde av datorn, den lille rackarungen...

    Men hursom, jag plockade fram min gamla "Tolkiens ring" av David Day. Där skriver han att Tolkiens förebilder till alverna bland annat kommer ifrån asatron, som nämnts tidigare, men också keltisk och saxisk mytologi. Han skriver dock, och med det vill jag ge medhåll till Mornie Atlantie:

    Tolkiens alver är i huvudsak baserade på traditioner och konventioner i de keltiska myterna och legenderna från Irland och Wales. Men det är viktigt att förstå att före Tolkien var 'alv' ett vagt begrepp, som oftast förknippas med tomtar, blomsterälvor, gnomer, dvärgar och trolll, små och obetydliga. Tolkiens alver är inte oknytt. De är ett mäktigt, verkligt folk, som starkt påminner om det släkte som föregick människorna på Irland, de odödliga Tuatha Dé Danann.

    Så, alv i den betydelsen som Tolkien skrev om - var också Tolkien först med. Ursprunget till Tolkiens alver finner vi dock här ovan.
    Jo det stämmer men sen har väl alla som använt alv (eller de någorlunda originella) också ändrat betydelsen lite. Jag antar t.ex att i datorspel har alverna ytterligare egenskaper osv som de inte nödvändigtvis har hos Tolkien. 
Svar på tråden Vem "uppfann" alverna?