• Lully Hill

    Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.

    Jag vill bara önska alla i denna grupp stort lycka till och delge vad jag nyligen fått lära!Jag önskar jag hade vetat detta när jag var yngre! 
     
    Jag har ändå kämpat länge, blev gravid första gången när jag slutade med ppiller för 10 år sedan. Pang-bom!  Oj så lätt det gick! Men så fick jag missfall i v 12.
    Efter det har jag under 10 års tid aldrig testat positivt!  5 IVFer och massor av FET av toppen ägg i frysen samt två eggdonation. Detta har varit "oförklarligt" för svenska doktorer men jag har känt att något är fel i min kropp. Nej, det är bara äggen även om de ser fina ut. Kämpa på sade doktorerna.

    Har nyligen lärt mig om immunologiska problem. Något som man jobbar mycket med i USA. Jag är ett klassiskt fall, tillsammans med de som fått barn en gång men sedan så går det inte, eller de har ägg som inte fäster eller massa missfall och inte ens blivit gravida med eggdontion.
     Kroppens immunförsvar känner igen en annan människas celler normalt taggar immunförsvaret ned och accepterar embryot. Men om immunförsvaret är för aggresivt och inte taggar ned så dödar det varje embryo. Detta är mycket färsk forskning (ca 7år) och är ännu inte accepterat i Sverige. Tecken på aggresivt immunförsvar är IBS, nässelutslag, ledproblem, stela fingrar o leder på morgonen och liknande symptom som underfunktion av sköldkörteln. Det finns fler.

    Jag åkte till Grekland och fick mina immunologiska problem konstaterade. Har man dessa problem så kan man behandlas med immunreglerande medel och därigenom "stödja" graviditeten. I USA är lyckande granden ca 80% av de som testas och behandlas. Kvinnor med upprepade misslyckade IVFer. 

    Googla om Dr Beer kliniken i USA, de har en bra hemsida.. Finns kliniker i USA, England och Grekland.  Jag önskar jag visste detta när jag var yngre och fortfarande hade goda chanser! Därför vill jag berätta för alla om det kan ge någon enda lite nya möjligheter!

    Nu vill jag ju prova IVF och eggdontion med samtidig immunterapi och kämpar alltså för det, även om timmen är sen för mig!

    Hör av er ni som vill veta mer!

    Kram och lycka till ni alla hjältinnor där ute!
    Ger man upp så blir det definitivt inga barn gjorda

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-06-12 09:34
    Uppdatering 12 juni 2012.
    Så här gick det sen...

    Vi gjorde IVF med egna ägg på Chopenhagen Fertility Center i oktober 2011. Samtidigt fick jag immunbehandling av Dr i Athen, Intralipiddropp och kortison. 3 ägg fick jag ut och 2 blev fina. Den 4 november var TD och JAG PLUSSADE!! På första försöket med immunbehandling!! Jag får immunbehandling hela graviditeten.
    Jag är nu gravid i v 36 och väntar en liten pojke i början av juli.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-02 20:48
    Den 2 Juli 2012 föddes vår efterlängtade underbara älskade lille son!

  • Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.
  • callimero
    Kurreburre skrev 2011-08-08 11:50:40 följande:
    Det här med immonulogiska problem tror jag starkt på! Tyvärr gör ju inte många läkare i Sverige det :( Men det finns iaf något som har samband med det, en forskning vid Linköpingsuniversitet som visar på att vissa inte "passar ihop" alltså att vissa spermier stöts bort medans andras inte. Man e liksom immun mot tex sin egen partners spermier men om man använder spermier från en annan man, en donator, så funkar det.
    Den här forskningen presenterades som en nyhet när ESHRE häll sin årliga kongress i Sthlm i juli, men nu hittar jag inte den :( Inslaget va saknade också en del information tex vad läkaren hette som blev intervjuad minns jag.

    Vi i Barnlängtan deltog på den stora Europeiska kongressen, men många av talarna på föreläsningarna va faktiskt från USA.
    Om ni vill och orkar så finns alla föreläsningarna att se i efterhand på ESHREs hemsida:
    www.eshre.eu/ESHRE/English/Annual-meeting/Sto...
    Intressant Kurreburre! När jag frågat om detta på Sophiahemmet bortfärdade de det som en skröna.
  • callimero
    Lully Hill skrev 2011-08-09 11:24:02 följande:
    Jag känner igen det från Carl von Linnekliniken!
    Efter 3 IVF:er med jag tror  ca 10-15 toppfina embryon för FET (jag tappade räkningen för jag fick så många) satt jag och grät och frågade doktorn om man verkligen inte kan göra något mer?? "Nej det är bara att försöka, det har bara att göra med äggen trots att de ser så fina ut!" Men det var ju inte sant!!
    Varför, varför, varför kunde det inte ha skrivit ut Prednisolon el Trobyl och testat det på mig?!
    Själv visste jag ju inte då att det kunde hjälpa men de kunde väl ha föreslagit det!
    Det måste handla om prestige eller något i den stilen annars är de ju rent okunniga i ämnet!
    Finska, Danska kliniker skriver ju ut dessa preparat!
    Ja det är vansinne. Självklart beror mycket på äggen och brister i kromosomuppsättningen när vi blir äldre, men att ALLT skulle hänga på äggen? Jag begriper inte hur de seriöst kan fortsätta att hävda detta.

    Det går bra att proppa oss fulla med höga hormondoser, men att ge oss Trombyl etc är helt otänkbart.
  • mrs Elliott

    Kände samma ska när vi försökte ..skitfina ägg men bara misslyckanden och de kunde inte hitta några fel på mig .Vi gjord pga manlig inf. Min mamma som är ssk sa detta med immunförsvaret jättetidigt . Jag har alla symptom på det ,aldrig sjuk och stela leder ,orolig mage osv. Läkare på kliniken bara viftade bort det ,men jag fick trombyl ,men det hjälpte inte heller.

  • callimero
    mrs Elliott skrev 2011-08-09 11:42:55 följande:
    Kände samma ska när vi försökte ..skitfina ägg men bara misslyckanden och de kunde inte hitta några fel på mig .Vi gjord pga manlig inf. Min mamma som är ssk sa detta med immunförsvaret jättetidigt . Jag har alla symptom på det ,aldrig sjuk och stela leder ,orolig mage osv. Läkare på kliniken bara viftade bort det ,men jag fick trombyl ,men det hjälpte inte heller.
    Vad säger läkarna om den manliga faktorn till er? Vi har samma problem, men det konstaterades bara och så all fokus på mig.
  • Zinfandel

    Men åhh jag fattar inte detta. Jag fattar inte varför svenska läkarkåren är så j*a fyrkantig. Jag fattar inte varför man inte kan se bortom boxen. Jag fattar inte varför det verkar vara så mycket prestige i det. Jag fattar inte varför man inte kan ta nya rön & idéer till sig. Jag fattar inte varför det bara är kvinnan det är fel på såvida det inte är anmärkningsvärt få spermier. Jag fattar inte varför man ska behöva stånga sig blodig för att få ta enkla prover eller få simpla mediciner utskrivna. Jag fattar inte varför man inte kollar våra kroppar noggrannare innan man kör igång allt detta. Jag fattar inte varför man inte ser immunologi som något allvarligt och lösningen på mångas problem. Jag fattar inte!!!  Skrikandes

  • callimero

    Ja Zinfandel - min enda förklaring är tyvärr det sorgliga, för att de inte idds. Inte orkar. Inte behöver.

    För det är prestige att erkänna att det finns behandlingar utöver dessa standardmetoder man kör med men som kräver mer kunskap av klinikerna och läkarna. För att så många av oss barnlösa är helt i deras händer och tyvärr litar till fullo på de besked vi får och inte läser på, ställer krav och ifrågasätter.

    För att det är en mycket lönsam bransch med massvis av köande, desperata par utan att de behöver vidga vyerna.

  • Lully Hill
    callimero skrev 2011-08-09 11:40:54 följande:
    Ja det är vansinne. Självklart beror mycket på äggen och brister i kromosomuppsättningen när vi blir äldre, men att ALLT skulle hänga på äggen? Jag begriper inte hur de seriöst kan fortsätta att hävda detta.

    Det går bra att proppa oss fulla med höga hormondoser, men att ge oss Trombyl etc är helt otänkbart.
    Håller med, dessutom var jag inte särskilt gammal DÅ när allt detta gjordes (38år). Min Athendoktor säger det att om 5-10 år så kommar ALLA IVF-kliniker jobba med immunreglerade behandling. Forskningen är för ny ännu men den är revolutionerande och det kommer inte gå att bortse från detta i framtiden!

    Men det är typiskt att Sverige skall vara så efter och jag tror att mycket hänger på socialstyrelsen. Man får inte ge behandling som inte är vedertagen och utprovad och den skall vara väl utprovad under flera år. Den skall alltså utprövas i andra länder innan vi får börja i Sverige,  eller hur skall det tolkas?  
    Det är samma sak med cancerbehandling, andra länder är mer långt framme vad gäller andra behandlingsformer mot cancer än vad vi har i Sverige. Bla använder man sig av Värmebehandling och immunterapi mot tumörer i många andra europeiska länder och i USA. Dessa har visat mycket fina resultat men accepteras inte i Sverige. Här kör man på med cellgift och strålning, punkt slut!

    En annan faktor som jag hört av en läkare är att varje klinik är så rädd om sin Statistik!!
    Ni vet statistiken på antal lyckade IVFer som oftast ligger ute på hemsidan! Då vågar man inte pröva nya metoder och man vill helst inte hjälpa lite äldre kvinnor.    
  • Zinfandel
    Lully Hill skrev 2011-08-09 12:46:54 följande:
    Håller med, dessutom var jag inte särskilt gammal DÅ när allt detta gjordes (38år). Min Athendoktor säger det att om 5-10 år så kommar ALLA IVF-kliniker jobba med immunreglerade behandling. Forskningen är för ny ännu men den är revolutionerande och det kommer inte gå att bortse från detta i framtiden!
    Har du någonsin sagt exakt de orden till en svensk läkare? Antar att de knappast vill kännas vid dem Flört

    Det där med statistiken har man ju förstått men jisses, har den statistiken någonsin granskats på någon klinik?! Men ja, visst har du så rätt så. Om någon klinik valde att satsa på immunologi så borde ju statistiken förhoppningsvis förbättras istället..?! Det är ju ganska många yngre som drabbas, att vi inte är en prioriterad är synd men kanske förståeligt. I andra länder är vi dock mer en välkomna eftersom vi är en utmaning Glad

    En annan sak, jag är inte medicinskt skolad på något vis men efter all den (oftast utländsk) medicinska litteratur jag har konsumerat senaste året så är sambandet mellan infertilitet/MF och immunologi helt självklar utan någon tvekan, varför verkar då inte medicinskt utbildade ens intressera sig för det..? Märkligt. Finn det inte en enda läkare som själv drabbas av detta...?
  • Lully Hill
    Zinfandel skrev 2011-08-09 13:05:22 följande:
    Har du någonsin sagt exakt de orden till en svensk läkare? Antar att de knappast vill kännas vid dem Flört

    Det där med statistiken har man ju förstått men jisses, har den statistiken någonsin granskats på någon klinik?! Men ja, visst har du så rätt så. Om någon klinik valde att satsa på immunologi så borde ju statistiken förhoppningsvis förbättras istället..?! Det är ju ganska många yngre som drabbas, att vi inte är en prioriterad är synd men kanske förståeligt. I andra länder är vi dock mer en välkomna eftersom vi är en utmaning Glad

    En annan sak, jag är inte medicinskt skolad på något vis men efter all den (oftast utländsk) medicinska litteratur jag har konsumerat senaste året så är sambandet mellan infertilitet/MF och immunologi helt självklar utan någon tvekan, varför verkar då inte medicinskt utbildade ens intressera sig för det..? Märkligt. Finn det inte en enda läkare som själv drabbas av detta...?
    Ja det kan man undra! Jag tror dock det det finns en liten grupp forskare på ämnet här i Sverige. Men att det är i forskningsstadiet är ju långt ifrån att läkarna skall börja praktisera det här.
    Kan det vara så att immunologi och gynekologi är två specialistområden, dvs man väljer inriktining i sin läkarutbildning?
     Har man gått gynekologi så kan man helt enkelt inte immunologi och då är det svårt att läsa i kapp. Eller kanske omöjligt. Man kanske till och med inte FÅR ge immunbehandling om man är gynekolog, jag vet inte. Socialstyrelsen verkar ju ha så konstiga regler.
Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.