• frufri

    Jag VILL ju vara hemmafru/hemmamamma!

    Är det så svårt att förstå?

    Jag tycker det är väldigt trist att det blivit så nu att det nästan ses som nåt "fult" och svagt att vara hemmafru (eller hemmamamma om du gillar den formuleringen bättre). För mig har alltid familjen varit viktigast. Jag säger inte på något vis att man inte kan kombinera både karriär och föräldraskap, men det är inte vad jag vill. Jag trivs verkligen med att vara hemma :) 

    Jag blir lite irriterad när folk frågar "vad ska du göra sen då"? När jag berättar att jag är föräldraledig (21 veckors dotter). Varför måste jag ha en plan för sen? Jag är hemma och ska vara det så länge det går. Det är min plan! :)

    Finns det fler hemmafruar/hemmamammor här? Och då menar jag inte föräldralediga, utan ni som tänker eller åtminstone vill vara hemma lääääääänge!

  • Svar på tråden Jag VILL ju vara hemmafru/hemmamamma!
  • DrKejs
    Hemmaföräldern skrev 2010-10-24 23:49:05 följande:
    Jag håller med dig men ibland kan jag tänka att någon halkar in här och har en väldigt bestämd åsikt. De VET och VILL läxa upp oss "gamla mossiga" hemmaföräldrar med alla de argument som de fått från något partikansli som bestämt vilka åsikter som är "rätt" och vilka som är "fel". 

    Ibland går det inte att ha en dialog men ibland kan en debatt kanske utmynna i något som börjar likna en dialog och en förståelse. Louise Hallin pratar om att det finns en "feministmaffia" som sitter där i riksdagen någonstans och dikterar väldigt mycket. Min intryck är att vilka de nu än är (jag har mina aningar) så verkar de inte överförtjusta i män...... för att uttrycka det milt.

    Sveland, Lodalen, Wennstam och förmodligen Schyman och Winberg m fl är några jag tror mig ha identfifierat. Men det förklarar också mycket av de konstiga utspel vi drabbas av.

    Föräldraskap handlar om samarbete och båda föräldrarna är lika viktiga. 
    Absolut! Båda föräldrarna är viktiga och vi gör vårt bästa för att ge barnen en så god uppväxt som möjligt. 

    Det gänget du räknar upp är toppen på isberget. Av någon anledning verkar många av de ledande feministerna hata familjen och vill förstöra för alla andra. De borde vända sitt hat mot något annat än att skada våra barn, kanske gå ut i skogen på överlevnadskurser (gärna mitt i vintern i Sibirien). 
  • 1977a
    Hemmaföräldern skrev 2010-10-24 23:49:05 följande:
    Jag håller med dig men ibland kan jag tänka att någon halkar in här och har en väldigt bestämd åsikt. De VET och VILL läxa upp oss "gamla mossiga" hemmaföräldrar med alla de argument som de fått från något partikansli som bestämt vilka åsikter som är "rätt" och vilka som är "fel". 

    Ibland går det inte att ha en dialog men ibland kan en debatt kanske utmynna i något som börjar likna en dialog och en förståelse. Louise Hallin pratar om att det finns en "feministmaffia" som sitter där i riksdagen någonstans och dikterar väldigt mycket. Min intryck är att vilka de nu än är (jag har mina aningar) så verkar de inte överförtjusta i män...... för att uttrycka det milt.

    Sveland, Lodalen, Wennstam och förmodligen Schyman och Winberg m fl är några jag tror mig ha identfifierat. Men det förklarar också mycket av de konstiga utspel vi drabbas av.

    Föräldraskap handlar om samarbete och båda föräldrarna är lika viktiga. 
    DrKejs skrev 2010-10-25 10:40:52 följande:
    Absolut! Båda föräldrarna är viktiga och vi gör vårt bästa för att ge barnen en så god uppväxt som möjligt. 

    Det gänget du räknar upp är toppen på isberget. Av någon anledning verkar många av de ledande feministerna hata familjen och vill förstöra för alla andra. De borde vända sitt hat mot något annat än att skada våra barn, kanske gå ut i skogen på överlevnadskurser (gärna mitt i vintern i Sibirien). 
    Jag håller med er om att det är djupt tragiskt att föräldrar inte anses räcka till för sina små barn och att barnen i stället hamnar i ofta alldeles för stora barngrupper alldeles för tidigt. På det stora hela delar jag (tror jag) er syn på små barns behov. Jag skulle gärna se många fler hemmaföräldrar av bägge könen, jag tycker att vårdnadsbidraget är strålande och att barngrupperna MÅSTE minska i storlek. Och att anknytning och utvecklingspsykologi måste upp som prio ett i förskollärarutbildningen-långt före skolliknande pedagogiska inslag.

    Men till skillnad mot er är jag djupt tacksam för allt som feminister åstadkommit genom åren. Utan deras insats skulle vi kvinnor  (vet inte om dr kejs är man eller kvinna, men jag menar generellt sett) förmodligen inte ens haft möjlighet att debattera de här frågorna på det sätt som vi gör nu. Vi skulle ha levt i männens värld och inte ha varit några att räkna med i det offentliga samtalet. Det är liberala och vänsterorienterade feminister som bit för bit och med stor möda flyttat fram kvinnors position genom åren, även om mycket återstår att göra. Utan feminister hade kvinnor saknat rösträtt, saknat tillträde till högre utbildningar, förvägrats fri abort, fortfarande kunnat våldtas inom äktenskapet med rättsväsendets goda minne. Och så vidare.

    Jag håller med er om att de feminister som ni nämner vid namn har en trångsynt hållning, men för mig personifierar de inte feminismen. Tvärtom finns det många skilda feministiska  riktningar-feminismen är inte en enhetlig rörelse utan väldigt splittrad.  Grunden är emellertid gemensam- att man sett att kvinnor  och män levt/lever under skilda (orättvisa) villkor och att man vill kämpa för att förändra detta. Jag kallar mig själv feminist, samtidigt som jag tror att det kan finnas vissa biologiska skillnader mellan män och kvinnor även i skallen, samtidigt som jag motsätter mig lagstadgad delad föräldraförsäkring, samtidigt som jag välkomnar vårdnadsbidraget.

    Jag tycker att man kan göra en analogi med synen på barnuppfostran. Som en reaktion på gamla tiders auktoritära och förtryckande barnuppfostran kom 70-talets gränslöshet och därefter dagens återgång till nannyprogram, skamvrå, femminutersmetoder och liknande. Det är som en pendel som svänger fram och tillbaka, sär vi i stället för att ställa två dåliga saker mot varandra borde hitta en tredje, mycket bättre, ny väg. Vilket vi ju delvis har gjort också.

    I stället för att avfärda feminismen helt och hållet, låt oss vara öppna för vad den faktiskt var en reaktion på, ta till oss de bra bitarna ocjh kassera de dåliga, och hitta en ny tredje-BÄTTRE väg. Feminismen har gjort väldigt många saker väldigt mycket bättre. Allt är däremot inte bra, men det var det verkligen inte förr heller. Om vi vågrar plocka det som är bra både från förr och från idag och sedan utveckla det vidare kommer vi mycket längre än om vi stannar vid att hacka på varandra.

    Ett första viktigt steg är att bemöta våra motdebbattörer med argument och inte med personangrepp. Oavsett vilken sida vi står på.
  • sirisdotter
    Ramborg skrev 2010-10-25 11:22:09 följande:
    Bra sagt 1977a!
    Ja,  härligt att läsa att någon inser att mycket gjort för att förbättra kvinnors situation!
  • DrKejs
    1977a skrev 2010-10-25 11:17:27 följande:
    DrKejs skrev 2010-10-25 10:40:52 följande:
    Absolut! Båda föräldrarna är viktiga och vi gör vårt bästa för att ge barnen en så god uppväxt som möjligt. 

    Det gänget du räknar upp är toppen på isberget. Av någon anledning verkar många av de ledande feministerna hata familjen och vill förstöra för alla andra. De borde vända sitt hat mot något annat än att skada våra barn, kanske gå ut i skogen på överlevnadskurser (gärna mitt i vintern i Sibirien). 
    Jag håller med er om att det är djupt tragiskt att föräldrar inte anses räcka till för sina små barn och att barnen i stället hamnar i ofta alldeles för stora barngrupper alldeles för tidigt. På det stora hela delar jag (tror jag) er syn på små barns behov. Jag skulle gärna se många fler hemmaföräldrar av bägge könen, jag tycker att vårdnadsbidraget är strålande och att barngrupperna MÅSTE minska i storlek. Och att anknytning och utvecklingspsykologi måste upp som prio ett i förskollärarutbildningen-långt före skolliknande pedagogiska inslag.

    Men till skillnad mot er är jag djupt tacksam för allt som feminister åstadkommit genom åren. Utan deras insats skulle vi kvinnor  (vet inte om dr kejs är man eller kvinna, men jag menar generellt sett) förmodligen inte ens haft möjlighet att debattera de här frågorna på det sätt som vi gör nu. Vi skulle ha levt i männens värld och inte ha varit några att räkna med i det offentliga samtalet. Det är liberala och vänsterorienterade feminister som bit för bit och med stor möda flyttat fram kvinnors position genom åren, även om mycket återstår att göra. Utan feminister hade kvinnor saknat rösträtt, saknat tillträde till högre utbildningar, förvägrats fri abort, fortfarande kunnat våldtas inom äktenskapet med rättsväsendets goda minne. Och så vidare.

    Jag håller med er om att de feminister som ni nämner vid namn har en trångsynt hållning, men för mig personifierar de inte feminismen. Tvärtom finns det många skilda feministiska  riktningar-feminismen är inte en enhetlig rörelse utan väldigt splittrad.  Grunden är emellertid gemensam- att man sett att kvinnor  och män levt/lever under skilda (orättvisa) villkor och att man vill kämpa för att förändra detta. Jag kallar mig själv feminist, samtidigt som jag tror att det kan finnas vissa biologiska skillnader mellan män och kvinnor även i skallen, samtidigt som jag motsätter mig lagstadgad delad föräldraförsäkring, samtidigt som jag välkomnar vårdnadsbidraget.

    Jag tycker att man kan göra en analogi med synen på barnuppfostran. Som en reaktion på gamla tiders auktoritära och förtryckande barnuppfostran kom 70-talets gränslöshet och därefter dagens återgång till nannyprogram, skamvrå, femminutersmetoder och liknande. Det är som en pendel som svänger fram och tillbaka, sär vi i stället för att ställa två dåliga saker mot varandra borde hitta en tredje, mycket bättre, ny väg. Vilket vi ju delvis har gjort också.

    I stället för att avfärda feminismen helt och hållet, låt oss vara öppna för vad den faktiskt var en reaktion på, ta till oss de bra bitarna ocjh kassera de dåliga, och hitta en ny tredje-BÄTTRE väg. Feminismen har gjort väldigt många saker väldigt mycket bättre. Allt är däremot inte bra, men det var det verkligen inte förr heller. Om vi vågrar plocka det som är bra både från förr och från idag och sedan utveckla det vidare kommer vi mycket längre än om vi stannar vid att hacka på varandra.

    Ett första viktigt steg är att bemöta våra motdebbattörer med argument och inte med personangrepp. Oavsett vilken sida vi står på.
    Vi verkar vara helt överens om den första punkten.

    Vad gäller feminismen och att en tillskrivs en massa saker som den ska ha åstadkommit så är det en snäv verklighetsbeskrivning. Det är i huvudsak liberala och socialdemokratiska krafter som har åstadkommit det mesta av det du beskriver. Vad gäller rösträtten så fick kvinnor allmän och lika rösträtt i riksdagsval innan männen fick det; 1921 fick kvinnor allmän och lika rösträtt, 1924 fick män allmän och lika rösträtt.

    Men självklart så har även feminismen åstadkommit en del positiva saker; dock har feminismen i Sverige urartat helt och förfallit till ett ensidigt gynnande av en snäv grupps intressen baserat på marxism.

    Dagens feminism har stängt in kvinnor i en väldigt snäv mall. De kvinnor som går utanför denna mall anklagas för att vara dumma, hjärntvättade, förtryckta. Den kvinna som vågar framföra att hon vill vara hemma med sina barn tills de börjar skolan spottar den rådande feminismen på.

    Dagens ledande feminister är de som sätter agendan. Visst finns det feminister som protesterar mot den misandri och radikalism som de ledande feministerna står för, men med tanke på att de ledande feministerna är så starka i samhället så kommer protesterna inte fram.

    Dessutom så har de satt agendan, dvs de har framfört sina falska teorier som sanning och de flesta feminister i Sverige skriver idag under på saker som könsmaktordningen. När man tror på denna könsmaktordning så är man medlöpare till de ledande (och ultraradikala) feministerna. Läs gärna vad feminister som Petra Östergren och Loiuse Persson skriver så får du en annan bild.

    Jag håller fullständigt med om att vi måste kassera radikalfeminismen och att vi måste samarbeta för att åstadkomma en bättre tillvaro för främst våra barn. Därför behövs föreningar som www.haro.se och www.hemmaforaldrar.se. Därför måste vi motarbeta tokfeminismen (http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/75664429.pdf).

    Kan starkt rekommendera följande artikel av HAROs ordförande Madeleine Wallin:

    http://www.newsmill.se/artikel/2010/10/22/det-svenska-j-mst-lldhetsperspektivet-r-f-r-ldrat
     
    Sen är vi överens om att det är en fördel att hålla en god argumentationsnivå; dessvärre faller jag ofta i fällan att hugga tillbaka mot feminister som ofta sysslar med härskartekniker. 
  • Mary Wollstonecraft

    Det är väl inga problem, vill man vara hemma får man det :)
    Under förutsättning att make/ maka kan betala när föräldradagarna är slut. Så länge inte skattepengar går åt till att försörja hemmaföräldrar har jag svårt att se vad som är så provocerande...

  • DrKejs
    Mary Wollstonecraft skrev 2010-10-25 14:29:39 följande:
    Det är väl inga problem, vill man vara hemma får man det :)
    Under förutsättning att make/ maka kan betala när föräldradagarna är slut. Så länge inte skattepengar går åt till att försörja hemmaföräldrar har jag svårt att se vad som är så provocerande...
    För att en sjuhelvetes massa skattepengar går åt till att ensidigt subventionera förskolan. Bort med dessa subventioner!
  • 1977a
    DrKejs skrev 2010-10-25 14:24:39 följande:
    Vi verkar vara helt överens om den första punkten.

    Vad gäller feminismen och att en tillskrivs en massa saker som den ska ha åstadkommit så är det en snäv verklighetsbeskrivning. Det är i huvudsak liberala och socialdemokratiska krafter som har åstadkommit det mesta av det du beskriver. Vad gäller rösträtten så fick kvinnor allmän och lika rösträtt i riksdagsval innan männen fick det; 1921 fick kvinnor allmän och lika rösträtt, 1924 fick män allmän och lika rösträtt.

    Men självklart så har även feminismen åstadkommit en del positiva saker; dock har feminismen i Sverige urartat helt och förfallit till ett ensidigt gynnande av en snäv grupps intressen baserat på marxism.

    Dagens feminism har stängt in kvinnor i en väldigt snäv mall. De kvinnor som går utanför denna mall anklagas för att vara dumma, hjärntvättade, förtryckta. Den kvinna som vågar framföra att hon vill vara hemma med sina barn tills de börjar skolan spottar den rådande feminismen på.

    Dagens ledande feminister är de som sätter agendan. Visst finns det feminister som protesterar mot den misandri och radikalism som de ledande feministerna står för, men med tanke på att de ledande feministerna är så starka i samhället så kommer protesterna inte fram.

    Dessutom så har de satt agendan, dvs de har framfört sina falska teorier som sanning och de flesta feminister i Sverige skriver idag under på saker som könsmaktordningen. När man tror på denna könsmaktordning så är man medlöpare till de ledande (och ultraradikala) feministerna. Läs gärna vad feminister som Petra Östergren och Loiuse Persson skriver så får du en annan bild.

    Jag håller fullständigt med om att vi måste kassera radikalfeminismen och att vi måste samarbeta för att åstadkomma en bättre tillvaro för främst våra barn. Därför behövs föreningar som www.haro.se och www.hemmaforaldrar.se. Därför måste vi motarbeta tokfeminismen (www.timbro.se/bokhandel/pdf/75664429.pdf).

    Kan starkt rekommendera följande artikel av HAROs ordförande Madeleine Wallin:

    www.newsmill.se/artikel/2010/10/22/det-svensk...
     
    Sen är vi överens om att det är en fördel att hålla en god argumentationsnivå; dessvärre faller jag ofta i fällan att hugga tillbaka mot feminister som ofta sysslar med härskartekniker. 
    Om det nu är så att radikalfeministerna överröstar andra feminister, innebär det då att feminismen som idé är dålig?

    Vi har ett samhälle idag där män och kvinnor behandlas olika-inte utifrån sina livsval utan för att de är just män respektive kvinnor. Jag har mycket svårt att acceptera att mina barn ska växa upp i ett sådant samhälle och därför värdesätter jag den feministiska rörelsen, även om jag är helt överens med dig om att delar av den pådyvlar människor snäva roller på precis samma sätt som det traditionella manssamhället.

    Jag kan också i någon mån förstå-dock ej försvara-radikalfeminister som reagerat med ursinne på det förtryck som kvinnor som grupp utsätts för. Varför har det ända in i vår tid varit relevant att i domstol tala om våldtäktsoffers klädsel, varför är det mestadels frivillighetsorganisationer som engagerar sig i kvinnor som misshandlas av sina män, varför får kvinnor otillbörliga frågor om planer på familj vid jobbintervjuer medan män slipper? Män som grupp diskrimineras också, t ex i vårdnadstvister. Hur gör vi för att bekämpa orättvisor där man ser könet i stället för människan?
  • DrKejs
    1977a skrev 2010-10-25 21:02:28 följande:
    Om det nu är så att radikalfeministerna överröstar andra feminister, innebär det då att feminismen som idé är dålig?

    Vi har ett samhälle idag där män och kvinnor behandlas olika-inte utifrån sina livsval utan för att de är just män respektive kvinnor. Jag har mycket svårt att acceptera att mina barn ska växa upp i ett sådant samhälle och därför värdesätter jag den feministiska rörelsen, även om jag är helt överens med dig om att delar av den pådyvlar människor snäva roller på precis samma sätt som det traditionella manssamhället.

    Jag kan också i någon mån förstå-dock ej försvara-radikalfeminister som reagerat med ursinne på det förtryck som kvinnor som grupp utsätts för. Varför har det ända in i vår tid varit relevant att i domstol tala om våldtäktsoffers klädsel, varför är det mestadels frivillighetsorganisationer som engagerar sig i kvinnor som misshandlas av sina män, varför får kvinnor otillbörliga frågor om planer på familj vid jobbintervjuer medan män slipper? Män som grupp diskrimineras också, t ex i vårdnadstvister. Hur gör vi för att bekämpa orättvisor där man ser könet i stället för människan?
    Ja, jag tycker att feminismen som idé är dålig. Jag vill ha ett jämlikt samhälle där vi har lika spelregler. Jag vill ha ett samhälle där barnen är prio ett och där vi som föräldrar kan vara hemma med våra barn om vi vill. Dessa saker har feminismen under lång tid motarbetat, därför är den dålig.

    Du pratar om förtryck av kvinnor. Kan du visa på detta förtryck av kvinnor i Sverige år 2010? Ja, utöver den diskriminering som kvinnor som vill vara hemmaföräldrar råkar ut för. 
  • Hemmaföräldern
    Mary Wollstonecraft skrev 2010-10-25 14:29:39 följande:
    Det är väl inga problem, vill man vara hemma får man det :)
    Under förutsättning att make/ maka kan betala när föräldradagarna är slut. Så länge inte skattepengar går åt till att försörja hemmaföräldrar har jag svårt att se vad som är så provocerande...
    Som jag nämnt i andra inlägg.... det är dags att ni som svänger er med "att va hemma ni bara VI slipper betala för det" 

    ...faktiskt tar och läser på lite. Om hur hemmafamiljen ofta betalar mer i skatt pga särbeskattningen och om hur olönsam dagisfamiljen ofta är. Då blir det kanske lite mer balans:

    www.varldenidag.se/index.php&task=view&id=2026&Itemid=1

    www.varldenidag.se/index.php&task=view&id=4234&Itemid=98

    Vi kan ta bort vb men då ska maxtaxan tas bort och föräldrarna börja betala en större del själva och sedan ska särbeskattningen bort och ersätta med sambeskattning. Vb har kommit till för att balansera upp den snedvridna familjepolitik vi har i vårt högskattesamhälle! 
Svar på tråden Jag VILL ju vara hemmafru/hemmamamma!