Skillnad mellan nykterist och absolutist?

Hej klyban,

Nykterism - max 2.25% som skrivs ovan

Absolutism - sv.wikipedia.org/wiki/Absolutism_(alkohol)

klyban skrev 2016-01-01 12:53:23 följande:

Absolutister är ofta stora hycklare.
Absolutister handlar mer än om alkohol, det faller även tillbaka till mediciner som tex alvedon och såna här enkla mediciner.
Och absolutister tror att det är det enda sättet att leva på, och gärna berättar detta för alla.

Det är som du säger att -ism'er och -ist'er förespråkar ett förhållningssätt på samma sätt som liberalism och kommunism och kapitalism. Det ligger i -ism'ens definition.

......

Jag tror, men vet inte, att absolutister oftare har en bakgrund av missbruk och därför en anledning till att verkligen avstå från även minimala mängder alkohol. ......

Det är inte ovanligt att den som brottas med ett personligt problem och har förstått vad som behöver göras för att lösa det ändå brottas vidare med sitt problem - om det var det du menade med att de är hycklare.

Jag tro inte absolutister är större hycklare än andra -ist'er, bara för att de är absolutister - utveckla gärna.

Två läsvärda länkar.

www.arsinoe.se/tag/nykterism/

www.expressen.se/noje/darfor-har-avicii-valt-att-bli-nykterist/

Personligen är jag varken nykterist eller absolutist, däremot dricker jag varken sprit, vin, cider eller ens lättöl - av den anledningen att jag vuxit upp i en familj/släkt där alkohol och alkoholism (notera -ism'en här) varit romantiserad och problematisk. Jag är inte bättre än de var, tvärtom, jag är minst lika sårbar och utsatt för dessa risker och bär på samma problematik , så för mig är det enda alternativet att avstå helt. Men det är mitt personliga val, som gäller mig. Det gör mig till inte bara nykter utan helnykter, men det är inte samma sak som att vara nykterist eller helnykterist(absolutist)

Anonym (-ism)

Äldre 1 Jan 18:16

#11

klyban skrev 2016-01-01 17:01:10 följande:

Absolutism är under inga som helst omständigheter begränsat till alkohol.
ism just på denna, innebär oftast överdrift av sin avhållsamhet på saker som berusning, mediciner kan vara i princip vad som har med en inbillad hälsa att göra.
(Sen kan ju givetvis ordet ha en annan betydelse i ett annat sammanhang)
Jämföra med dina exempel, tycker jag inte riktigt gör absolutism rättvist här.

Jag tror det finns en fara i att dra för långa slutsatser av egna erfarenheter - så det som är wikipedias definitioner ger jag större vikt än det som är ditt påstående.

Det låter som att du har dåliga erfarenheter från det du kallar absolutism som mer handlar om att ngn absolutist har en rigid och fanatisk inställning till mediciner, sjukvård förutom att den avstår från alla former av berusningsmedel, också de som inte skapar ett rus vid användning.

För att förstå vad du menar så behöver du utveckla mer - för nu ser jag det som att du blandar ihop absolutism med ngt annat, tex en person med andra problem som också är absolutist.

Jag tycker att mina exempel är just belägg för att den som är absolutist eller som jag helt nykter inte behöver vara fanatisk - sen kan det ju vara så att den som är fanatisk inom något område dras till absolutism eller ngn annan -ism , men det innebär inte att alla är fanatiska. Det är ett förenklat och missvisande resonemang.

Åter, jag tror det finns en fara i att dra för långa slutsatser av personliga erfarenheter.

Anonym (-ism)

Äldre 1 Jan 22:33

#13

klyban skrev 2016-01-01 21:56:11 följande:

Du inbillar vill dig inte att ordet är enbart för alkohol och i detta område?
Och pratar du bara om absolutism och alkohol, så är det rätt meningslös diskussion.
Då jag inte begränsar mig till detta, utan höjer blicken lite och ser en helhet.

De absolutister som öppnar munnen, är alla likadana.
Resten av absolutisterna är det ett levnads val, som de anser inte behöver predikas.

Och har inte blandat ihop nått.

Det finns så jävla många ism, alla berättar att man är hängiven nått speciellt.
Ser ingen som helst poäng med de exempel du tar upp.

Eftersom jag diskuterar frågor som detta i mycket stor omfattning.
Så har jag stött på många många många absolutister, och samtliga beter sig exakt likadant.
Som tur är, så är det extremt få absolutister i denna värld och det är en jävla tur för oss alla.

Ehh.. jo, jag försökte diskutera nykterism och absolutism i betydelsen helnykterism. Jag uppfattade att det var det TS frågeställning handlade om.

Du skrev att absolutister var hycklare och predikade.

Jag sa då att det ligger i en -ism's definition att det predikande och att man kan göra skillnad på att vara nykterist och nykter. Och att det då är skillnad på att vara helnykterist och att vara helnykter.

Det jag inte kunnat förstå utifrån dina inlägg är vad som är hyckleri och hur dessa absolutister beter sig. Kan du ge ett exempel på detta hyckleri och och hur de beter sig exakt likadant?

Jag tror mig förstå att du har en annan definition är den jag gett, men vilken är den definitionen?

Berätta, var tydlig. Ge exempel som har en poäng istället för att enbart komma med dina egna värderingar - vad ligger till grund för dessa värderingar?

Har någon förbjudit dig att ta alvedon, röka på eller supa till? Hur kan en absolutist (som predikar helnykterism och en absolut drogfrihet) förstöra värden mer än ... tja, någon som inte sorterar sina sopor eller någon om köper rekreationsdroger?

Anonym (-ism)

Äldre 1 Jan 23:13

#15

klyban skrev 2016-01-01 23:01:45 följande:

Du kommer ihåg att du citerade mig?

De är oftast hycklare och av den predikande sorten, har för mycket erfarenhet att diskutera sånt folk för säga annat.

Du har skapat definitionen i att säga alkohol absolutism, jag tagit ett steg längre vilket borde vara 100 procentigt uppenbart.

Om de hade fått som de hade velat, så hade de definitivt förbjudit saker.
Det råder det noll tvekan om.
Tror din erfarenhet kring dessa personer, är extremt begränsade.
Inte så konstigt, då de är rätt få.
Men dom drar sig som flugor till trådar där dom kan predika sin absolutism med moraliska kängor som tillhygge.

Men berätta då vad hyckleriet ligger i! - det är ju därför jag citerade dig.

Vad gör absolutisterna själva som de inte tycker att ngn alls ska göra? - det är väl det som är hyckleri?

Kläm ur dig ett exempel och prata ur skägget istället för att gnälla, du har ju så stor erfarenhet av dessa diskussioner.

Om jag ska försöka misstänka vad du inte vågar säga är det att du inte gillar att du inte får självmedicinera. Är det detta som det handlar om för dig? Utan dina exempel kan jag bara gissa vad det är du både vill och inte vill säga.

Anonym (-ism)

Äldre 1 Jan 23:49

#20

klyban skrev 2016-01-01 23:30:58 följande:

De har ovanligt oftast en last.
Det går inte bra ihop absolutism.

Detta är den första diskussionen någonsin, det jag hade erfarenhet var att prata med absolutister.

Självmedicinerar inget, konstig sak att säga.
Och vad du inbilla dig det skulle ge dig?

Ja, det har en last - jag skrev detta: Det är inte ovanligt att den som brottas med ett personligt problem och har förstått vad som behöver göras för att lösa det ändå brottas vidare med sitt problem - om det var det du menade med att de är hycklare.

Självklart går det ihop med absolutism - det kanske är själva grunden till deras absolutism.

Men du kanske menar att de moralisk klandrar andra och inte ser sina egna problem, då är det hyckleri. Annars är det bara bittra erfarenheter som de försöker omsätta i regler.

klyban skrev 2016-01-01 21:56:11 följande:

....

Eftersom jag diskuterar frågor som detta i mycket stor omfattning.
Så har jag stött på många många många absolutister, och samtliga beter sig exakt likadant.
Som tur är, så är det extremt få absolutister i denna värld och det är en jävla tur för oss alla.

Om du inte diskuterat det med absolutister så undrar jag hur du kan veta vad det tänker och menar?

Kom igen nu, ge mig ett exempel på självmedicinering istället för det exempel jag föreslog och du förkastade - vad har absolutisterna kunnat förbjuda för som det är en jävla tur att det inte förbjudits.

Vad skulle det ge mig att du ger exempel som visar på att det finns en substans i det du skriver och att du inte bara kommer med tomma värdeomdömen som du inte har belägg för? Ja, vad skulle jag få ut av det? Troligen ingenting.

Anonym (-ism)

Äldre 2 Jan 00:07

#22

klyban skrev 2016-01-01 23:55:17 följande:

En hycklare är en som inte gör som den säger.

Denna diskussion har jag aldrig haft.
Erfarenheten att jag diskuterar med absolutister, kan väl inte vara okänt för dig?

Sa att de ville förbjuda, inte att det var realistiskt.

Har jag förstått dig rätt här?

Ok, absolutister har en last och de vill förbjuda den - därför är de hycklare. Har du några belägg eller exempel på detta?

Ok, du diskuterar med absolutister - ngt annat än det du och jag diskuterar här. (Jag undrar om du har några belägg för de värdeomdömen du kommer med, det är det jag försöker diskutera med dig)

Ok, det är jävlig tur att absolutister inte får predika/säga vad de vill förbjuda - typ alvedon och andra läkemedel - vilket inte är realistiskt. Vilka belägg och exempel har du här?

Anonym (-ism)

Äldre 2 Jan 02:36

#24

klyban skrev 2016-01-02 01:41:53 följande:

Tänker inte avslöja andra användare namn på andra forum. DU citerade mig och beskrivning på att det inte är bara alkohol som kan innefattas. Om du inte vill diskutera det du citerar, så har jag ett gott råd till dig, och det är att inte citera.

Men jag frågar ju dig vad du menar. Och ditt svar är att jag inte vill diskutera det! Om jag förstår dig rätt nu är det en eller flera specifika personer som du anser är hycklare av en anledning du inte ens vill berätta om i generella termer, annat än att de är absolutister i en mening som sträcker sig längre än till alkohol och omfattar ruvudvärkstabletter... Jag skulle säga att det är du som inte vill diskutera, utan du kommer med lösa påståenden som du inte vill ge belägg för.

Anonym (-ism)

Äldre 2 Jan 02:56

#25

Läst klybans övriga inlägg på forumet o anser att mina första misstankar om vad det handlade om stämmer. Självmedicinering. Case closed.

Skillnad mellan nykterist och absolutist?

INNEHÅLL